问题描述
经常在csdn贴看到一些抱怨程序员这个职业这不好那不好，为何.....国内的程序员大多都是搬运工，那国外程序员为啥那牛N呢，我觉得吧，首先是国内做的任何项目用的开发工具（vs2010sql2008等等..)都是老外开发的，所以老外才牛，才能有什么apple...安卓等等一些，如果幻想一下，假如某一天国内生产了了一批开发工具,那是不是也能创作出orange...banana或者一些高科技呢...纯属个人想法，望请指教一二。
解决方案
解决方案二：
这个道理可以从两个方面来说，一个是教育和国民素质的问题。众所周知的原因，我们实行的是很奇葩的国民教育，这是一种适应我国政治制度和社会稳定的教育模式，这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值，倡导应试、服从听话、按部就班、笨鸟先飞、勤能补拙、螺丝钉、集体主义、社会主义荣辱观……另一方面，教育还极大的不平衡，相当多的落后地区的青年，没有机会接触到科学启蒙教育、真正意义上的素质教育。程序员从根本上说是智慧者的职业，是脑力劳动者，创造力是第一生产力，劳动者以低智、愚民为主，怎么可能有生产力呢？另一个方面就是收入分配和经济结构的问题。从分配上来说，劳动力在收入分配上属于次要的地位。因此不光是软件产业，你会看到制造业更明显。比亚迪的老总大言不惭地说，你们引进机械臂和机器人花了几千万，我找了几百个工人，花的钱少很多，做的事情一样。因为劳动者极端廉价，所以科技的优势被淡化了——一方面，软件企业搞人海战术具有生存能力，一方面软件的客户对软件解放生产力的愿望不强烈，这导致他们选择廉价且劣质的软件。从经济结构来说，我们处在产业链的低端，依赖外包，内需不足且盗版严重，这使得软件产业的生存环境很差，软件业也脱离不了低端落后的现状。劳动力的需求对人才的培养起了逆淘汰的作用。科技的生产力在于科技的杠杆效应——越高端的领域，高技术劳动者的优势才能充分体现。软件作坊中，码农和高手的生产力是一样的，用得着高手么？最后，物以类聚人以群分，越是码农，自己周围码农的比例就越高。优秀的程序员不是自己组建敏捷的创业团队，就是去了大公司的研究院。那些充斥着码农，做着山寨别人产品勾当的软件作坊对他们有吸引力么？另外国人中也有相当优秀的程序员，但是必然是突破了落后的教育，他们往往来自教育发达的地区，不少人有海外留学的背景，并且在少数产业顶端的地方就职。
解决方案三：
还不是因为懒，懒得思考、懒得研究、懒得。。。还有就是互联网的迅猛发展降低了开发人员的门槛，什么人都来做开发了，良莠不齐。国内也有牛人为软件事业作出了贡献，看看最近的《程序员》里面开源相关的介绍就可见一斑。
解决方案四：
引用1楼的回复:
这个道理可以从两个方面来说，一个是教育和国民素质的问题。众所周知的原因，我们实行的是很奇葩的国民教育，这是一种适应我国政治制度和社会稳定的教育模式，这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值，倡导应试、服从听话、按部就班、笨鸟先飞、勤能补拙、螺丝钉、集体主义、社会主义荣辱观……另一方面，教育还极大的不平衡，相当多的落后地区的青年，没有机会接触到科……
没说到点子上吧。中国有几家像样的软件公司呢？都被萎软主导的畸形盗版产业链给毁了吧。把技术转移到Linux上还是有希望的。
解决方案五：
引用2楼的回复:
还不是因为懒，懒得思考、懒得研究、懒得。。。还有就是互联网的迅猛发展降低了开发人员的门槛，什么人都来做开发了，良莠不齐。国内也有牛人为软件事业作出了贡献，看看最近的《程序员》里面开源相关的介绍就可见一斑。
人的本性都差不多，老外更懒工作时间更短，为啥国外还是有这么多人愿意参与开源项目，搞出这么多创新？
解决方案六：
国外的技术发达，是引领者潮流，国内的还是主要是追随者潮流走，所以很被动的，他们是技术发展的主导者。
解决方案七：
嗯,二楼说的很好,因该是说出了大多数人的想法,国名教育确实在某些方面落后于一些西方国家,但是我们其实也有一些好的方面比西方国家占据优势,随着科技的不断发展,我相信会有更多更好的技术出来,也会有一些技术更厉害的人才,那么你觉得我们会是当中的一分子么,(虽然国外现在一批人确实牛的不成样子了,但是国内的技术人员越来越多,以后还会更多,假如某一天我们的技术超过了西方的技术,觉得这样有可能么?
解决方案八：
我们有易语言......
解决方案九：
引用1楼的回复:
这个道理可以从两个方面来说，一个是教育和国民素质的问题。众所周知的原因，我们实行的是很奇葩的国民教育，这是一种适应我国政治制度和社会稳定的教育模式，这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值，倡导应试、服从听话、按部就班、笨鸟先飞、勤能补拙、螺丝钉、集体主义、社会主义荣辱观……另一方面，教育还极大的不平衡，相当多的落后地区的青年，没有机会接触到科……
说的太好了
解决方案十：
最主要的是在中国，有些人们喜欢通过勾心斗角来获取的低位~~
解决方案十一：
引用7楼的回复:
我们有易语言......
易语言是给非程序员用的。
解决方案十二：
这个道理可以从两个方面来说，一个是教育和国民素质的问题。众所周知的原因，我们实行的是很奇葩的国民教育，这是一种适应我国政治制度和社会稳定的教育模式，这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值，倡导应试、服从听话、按部就班、笨鸟先飞、勤能补拙、螺丝钉、集体主义、社会主义荣辱观……另一方面，教育还极大的不平衡，相当多的落后地区的青年，没有机会接触到科……
解决方案十三：
说的都是高科技，新手路过了
解决方案十四：
国情如此
解决方案十五：
教育的问题、体制的问题、我们的创新思想从小时候就被老师和同学无情的扼杀了、如果不是、你就是中国的奇葩....
解决方案：
主要是中国公司几乎放弃了几大领域，数据库领域(虽然有人做，但太少了)，编译器，操作系统。而这三个正好是最重要的。
解决方案：
整个环境就是畸形发展，软件也是众多行业当中的一小部分。
解决方案：
引用1楼的回复:
这个道理可以从两个方面来说，一个是教育和国民素质的问题。众所周知的原因，我们实行的是很奇葩的国民教育，这是一种适应我国政治制度和社会稳定的教育模式，这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值，倡导应试、服从听话、按部就班、笨鸟先飞、勤能补拙、螺丝钉、集体主义、社会主义荣辱观……另一方面，教育还极大的不平衡，相当多的落后地区的青年，没有机会接触到科……
说的太好了，总结出了很多我想说却说不出的话，顶一个~
解决方案：
说得好像各位全在国外工作过似的,国外也是大部分搬运工,而在中国论坛,你们能看到的当然是最好的,就如在国外通过媒体了解中国一样,还有,电脑是人家发明的,操作系统也是人家写的,跟人家比创新,你创新个毛阿,还有,大家所说的这些创新,大部分不都是美国的,举个其他国家的IT行业的重所周知的创新,有多少?
解决方案：
该回复于2012-09-10 13:59:35被版主删除
解决方案：
这次倒没人反对我嘛。其实咱们这边的人已经习惯用老美的东西了，特别是萎软的东西。曾有人做过实验，将一只最凶猛的鲨鱼和一群热带鱼放在同一个池子，然后用强化玻璃隔开，最初，鲨鱼每天不断冲撞那块看不到的玻璃，耐何这只是徒劳，它始终不能过到对面去，而实验人员每天都有放一些鲫鱼在池子里，所以鲨鱼也没缺少猎物，只是它仍想到对面去，想尝试那美丽的滋味，每天仍是不断的冲撞那块玻璃，它试了每个角落，每次都是用尽全力，但每次也总是弄的伤痕累累，有好几次都浑身破裂出血，持续了好一些日子，每当玻璃一出现裂痕，实验人员马上加上一块更厚的玻璃。后来，鲨鱼不再冲撞那块玻璃了，对那些斑斓的热带鱼也不再在意，好像他们只是墙上会动的壁画，它开始等着每天固定会出现的鲫鱼，然后用他敏捷的本能进行狩猎，好像回到海中不可一世的凶狠霸气，但这一切只不过是假像罢了，实验到了最后的阶段，实验人员将玻璃取走，但鲨鱼却没有反应，每天仍是在固定的区域游着它不但对那些热带鱼视若无睹，甚至于当那些鲫鱼逃到那边去，他就立刻放弃追逐，说什么也不愿再过去，实验结束了，实验人员讥笑它是海里最懦弱的鱼。其实代码搬运工已经被萎软和windows、Visualstudio驯服了，让他做点别的已经不可能了。想想连小日本都能发明RUBY，大中国怎么啥都整不出来？？
解决方案：
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解决方案：
引用18楼的回复:
说得好像各位全在国外工作过似的,国外也是大部分搬运工,而在中国论坛,你们能看到的当然是最好的,就如在国外通过媒体了解中国一样,还有,电脑是人家发明的,操作系统也是人家写的,跟人家比创新,你创新个毛阿,还有,大家所说的这些创新,大部分不都是美国的,举个其他国家的IT行业的重所周知的创新,有多少?
这还真不是,大多数基础系统是美国的,这没错,但应用科学领域里的算法、模块和源码很多都不是。举个例子，做零拷贝的美国公司负责做网卡的芯片，但驱动程序的前十名没有一家美国公司。但是，要举出中国的，我目前只能列举美籍华人这是生态问题，文化问题，不是一个ZF能解决的，从500年前我们就如此了。我们的文化就是实用主义为主，宁用它山之石攻玉，也不会用几代人失败N次的代价去开发一个目前看似无用的东西，除了关系民族危亡的标志事务，这点来说，500年来还只有现ZF做到了，所以我绝对不会去怪ZF。不过国人的文化无法彻底被改变，由于人口众多，资源缺少，静下心来做研究是不可能的，而占有到资源的又担心别人的虎视眈眈，根本没有心思去花钱搞看不到眼前利益的事务。你们看过很多公开的招标文件吧，写得天花滥缀，似乎除了外星人就很难做到，但开标以后，很多人都大跌眼镜，这公司开发过这玩意儿吗？怎么从来没有听过，实施的时候，一包、二包、三包、N包。验收的时候.....如果每个项目都审计，除了看看钱是否花冤枉了，还要检查是否达到招标要求，那么现在50%以上的项目都是垃圾。既然是不断地做垃圾的项目，那么不垃圾的程序员岂不是浪费成本。再比如，做在线实时分析，那个很考技术，但很多公司仗着关系用个只需要人力的离线分析就把你干掉，你再花时间去把分析速度从1ms提高到10ns还有意义吗？人家接受1week的时间，你不就成了吃饱了撑的吗。
解决方案：
悲催！
解决方案：
学习的时候，周围的告诉我们成绩很重要，于是不停的重复做着一堆破事，工作的时候，现实告诉我们，要赚钱，买房子，才有可能找女朋友，娶媳妇所以只能做个码农
解决方案：
引用1楼的回复:
这个道理可以从两个方面来说，一个是教育和国民素质的问题。众所周知的原因，我们实行的是很奇葩的国民教育，这是一种适应我国政治制度和社会稳定的教育模式，这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值，倡导应试、服从听话、按部就班、笨鸟先飞、勤能补拙、螺丝钉、集体主义、社会主义荣辱观……另一方面，教育还极大的不平衡，相当多的落后地区的青年，没有机会接触到科……
这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值小心被跨省，再扔你去；劳教！！！！
解决方案：
然后在查水表！引用25楼的回复:
引用1楼的回复:这个道理可以从两个方面来说，一个是教育和国民素质的问题。众所周知的原因，我们实行的是很奇葩的国民教育，这是一种适应我国政治制度和社会稳定的教育模式，这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值，倡导应试、服从听话、按部就班、笨鸟先飞、勤能补拙、螺丝钉、集体主义、社会主义荣辱观……另一方面，教育还极大的不平衡，相当多的……
解决方案：
因人而宜，操之在我！
解决方案：
不懂行道就不要用这样的标题来发帖子，真是让人笑话你
解决方案：
又被删贴,我只是说了招标项目的丑恶,压根儿就没有说天朝的坏话,就被CSDN这样的论坛给删了.所以有的时候失败就是一个民族的特质,从血液里带来的,从祖宗那儿传下来的,根本不可能改变.为什么有猪一样的官员,因为有猪一样的民众为什么有狼一样的女人,因为有狼一样的丈母娘为什么有垃圾一样的程序员,因为没有不垃圾的项目过程,因为项目的结果是否垃圾没有人真的关心
解决方案：
引用1楼的回复:
这个道理可以从两个方面来说，一个是教育和国民素质的问题。众所周知的原因，我们实行的是很奇葩的国民教育，这是一种适应我国政治制度和社会稳定的教育模式，这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值，倡导应试、服从听话、按部就班、笨鸟先飞、勤能补拙、螺丝钉、集体主义、社会主义荣辱观……另一方面，教育还极大的不平衡，相当多的落后地区的青年，没有机会接触到科学……
精辟
解决方案：
csdn乱删贴严重拉底了csdn水友的整体素质
解决方案：
每天回帖即可获得10分可用分
解决方案：
楼上的分析都很辟精
解决方案：
说点正面的：1、成熟的代码稳定度高，那些旧代码经过实践，出错率和稳定度比你重新写要好的多，于是。。。2、修改比重写简单很多，重新开始一个项目，完全重写是很痛苦的，有雷同的于是。。。3、积累，多年工作经验的程序员基本都有自己的代码库，就好像1、2一样，于是。。。4、时间要求，现在项目经理都很无厘头的压缩项目时间，10天的要你5天完成，于是。。。5、其他的我还没想到，欢迎补充
解决方案：
引用29楼的回复:
又被删贴,我只是说了招标项目的丑恶,压根儿就没有说天朝的坏话,就被CSDN这样的论坛给删了.所以有的时候失败就是一个民族的特质,从血液里带来的,从祖宗那儿传下来的,根本不可能改变.为什么有猪一样的官员,因为有猪一样的民众为什么有狼一样的女人,因为有狼一样的丈母娘为什么有垃圾一样的程序员,因为没有不垃圾的项目过程,因为项目的结果是否垃圾没有人真的关心
+1
解决方案：
百科了下易语言，没什么好说的。。引用10楼的回复:
引用7楼的回复:我们有易语言......易语言是给非程序员用的。
解决方案：
支持楼主，可以去试试，感觉中国这个大环境下不适合做软件.
解决方案：
现在中国的国情对创新等等一些东西都有影响。java开源android开源，这些研究java底层和android底层的是外国人，那么他们靠这些开源的项目是如何赚钱呢？是赚不到多少钱的，但是外国在对没有工作的人是有不少的补助的，他们靠这些补助完全可以放开身心，不用考虑“明天没饭吃”等等的问题，他们靠这些补助就能养活自己。而在我们伟大的祖国，你没有工作，确切的说：是一分可以每个月拿固定工资，养的起自己的工作，就得成为乞丐，试问有几个人想这样~~~~
解决方案：
引用3楼的回复:
引用1楼的回复:这个道理可以从两个方面来说，一个是教育和国民素质的问题。众所周知的原因，我们实行的是很奇葩的国民教育，这是一种适应我国政治制度和社会稳定的教育模式，这种模式的本质就是反对创新、反对质疑、反对与众不同、反对独立人格、反对人文关怀、反对普世价值，倡导应试、服从听话、按部就班、笨鸟先飞、勤能补拙、螺丝钉、集体主义、社会主义荣辱观……另一方面，教育还极大的不平衡，相当多的……
这根linux有半毛钱关系？跟微软有半毛钱关系？如果软件是微软影响的，看看其他的，中国有毛东西是自己创新的？马路上的汽车还是工厂里生产用的设备？还是我们你手里拿的手机？没有半点创新教育，却把山寨技术发挥到极致。中国的教育，浪费了大好青春
解决方案：
不要急嘛，需要时间积累。哪天大家都有车有房，有钱，闲得蛋疼的时候就会有疯子搞点东西出来了。饭都吃不饱，能搞什么。。
解决方案：
windows、Visualstudio只是个工具而已，这篇文章只是对中国式程序员的工作的一种质疑你却把windows、Visualstudio提出来单独说，你已经达到了心理扭曲的程度了吗，或者sun公司给你发工资了的，一个男人，一个三十岁左右的男人看待事物无法客观看待，当局者迷，你这样的人注定是社会的淘汰者引用20楼的回复:
这次倒没人反对我嘛。其实咱们这边的人已经习惯用老美的东西了，特别是萎软的东西。曾有人做过实验，将一只最凶猛的鲨鱼和一群热带鱼放在同一个池子，然后用强化玻璃隔开，最初，鲨鱼每天不断冲撞那块看不到的玻璃，耐何这只是徒劳，它始终不能过到对面去，而实验人员每天都有放一些鲫鱼在池子里，所以鲨鱼也没缺少猎物，只是它仍想到对面去，想尝试那美丽的滋味，每天仍是不断的冲撞那块玻璃，它试了每个角落，每……
解决方案：
创新不够思想的活跃度都在盲目中停止了
解决方案：
前来学习啦
解决方案：
引用34楼的回复:
说点正面的：1、成熟的代码稳定度高，那些旧代码经过实践，出错率和稳定度比你重新写要好的多，于是。。。2、修改比重写简单很多，重新开始一个项目，完全重写是很痛苦的，有雷同的于是。。。3、积累，多年工作经验的程序员基本都有自己的代码库，就好像1、2一样，于是。。。4、时间要求，现在项目经理都很无厘头的压缩项目时间，10天的要你5天完成，于是。。。5、其他的我还没想到，欢迎补充
顶个
解决方案：
土壤的问题
解决方案：
该回复于2012-09-10 16:58:21被版主删除
解决方案：
顶！！！！
解决方案：
代码搬运工，这名字好强大。
解决方案：
引用20楼的回复:
这次倒没人反对我嘛。其实咱们这边的人已经习惯用老美的东西了，特别是萎软的东西。曾有人做过实验，将一只最凶猛的鲨鱼和一群热带鱼放在同一个池子，然后用强化玻璃隔开，最初，鲨鱼每天不断冲撞那块看不到的玻璃，耐何这只是徒劳，它始终不能过到对面去，而实验人员每天都有放一些鲫鱼在池子里，所以鲨鱼也没缺少猎物，只是它仍想到对面去，想尝试那美丽的滋味，每天仍是不断的冲撞那块玻璃，它试了每个角落，……
这个跟微软跟工具有什么关系你用java开发难道你不用myeclipseeclipse？大言不惭。还是说你使用java有十足的优越感。这样的话那你跟那些搞底层的比你连个渣都不剩。不知道你怎么诋毁微软做什么？还是说你的技术已经超越微软？总是诋毁他人，只会让人厌恶。
解决方案：
程序员不是代码搬运工，如果这样，那建房子就不用设计队和建筑队了，找几个人搬砖就行了。既然讲到美国，中国和美国其实没有可比性，美国是自由资本主义，赢的少数人人赚大钱，其他人物赚的钱就少多了。所以这种竞争环境比中国和其它新兴资本主义国家要激烈，有能力的人都想去发大财，所以他高科技发达，竞争力世界第一，很多都体现在计算机这些高价值的地方。中国钱少人多，还是个发展中国家，相对的优势不再软件上，你在这上面跟他比什么都比不了，首先各种编程语言都是基于英语的，规则都是他定的（现在也有一些人学印度有钱人，小时候教的母语就是英语。鉴于目前传统文化低迷，这也不会产生多大危害，但终归是不好的。）发展中的问题，必须在发展中解决，中国不可能一下子变成发达国家，很多东西都是水到渠成的，电子计算机都没造出来的时候，你搞各种高级语言一点市场都不会有，现在发这种牢骚，还骂自己的祖国，很没意思