深创投刘刚：10年坚守 本土创投迎来收获期

7月28日消息，深创投北京分公司总经理刘纲、创业邦执行出版人
任健做客网易科技直播访谈间，参与创新中国DEMO CHINA 2009系列访谈——第二期：《10年坚守 本土创投迎来收获期》，共同探讨IPO开闸及创业板渐行渐近对本土创投的机遇和挑战，以及中国本土创投10年的发展轨迹。　　刘纲透露本周日首批申请创业板上市的108家企业中，深创投参与10家左右的企业。10年时间里，深创投的发展是本土创投的缩影和亮点，共投资了200多家企业，其中国内上市10家，海外上市28家。公司非常注重和内外资创投机构的合作，投资项目基本都会有其他合作伙伴，比如去年投资的近50个项目中，其投资额在20-30亿之间，深创投自己投资了10多亿。　　在投资行业和标准方面，刘纲表示深创投的投资行业主要集中在消费品、连锁、零售、互联网、新能源和环保行业等方面，投资标准主要集中在四个方面：一是行业，这个行业应该是规模潜力较大的行业，没有天花板，或者天花板比较高的行业，而且要是高成长的行业；第二是公司团队，团队的诚信和它在这个行业的经验、创新能力以及合作力也是非常重要的考虑标准；第三要看企业是不是有核心竞争力、核心资源、核心优势，足以建立竞争优势和竞争门槛；第四是财务状况，不是一定都要盈利，尤其是一些早期项目，我们会考虑整个的融资需求、成本控制，当然还有它的商业模式等。深创投北京分公司总经理 刘纲　　以下是访谈实录： 　　嘉宾：深创投北京分公司总经理刘纲　　主持人：创业邦执行出版人任健　　网易科技：网易科技的各位
网友大家早上好，非常欢迎大家访问今天的网易科技直播访谈间，我是网易科技的主持人。　　任健：各位网友大家早上好，我是任健，创业邦传媒的执行出版人。　　网易科技：今天网易科技非常有幸请到了深创投北京分公司总经理刘纲先生，请您跟网易科技的网友打个招呼。　　刘纲：各位网友大家好，非常高兴来到网易和创业邦举办的论坛中，谢谢大家。　　本土创投10年发展的3个阶段 　　网易科技：刘总可以说是创投行业的知名专家，今天我们将和他一起讨论IPO、创业板以及本土创投。上个周末IPO开闸，有108家公司申请在创业板上上市，请问您对离创业板越来越近的本土行业的看法。　　刘纲：创业板渐行渐近，108家企业首批申报在创业板上市，我们认为这对中国创投来讲是一个非常重大的利好，当然了，对整个中国资本市场的建设也是非常重要的。　　网易科技：在所有申请创业板上市的公司中，深创投参与情况怎样？　　刘纲：因为这是我们总部投资的，具体情况我不太清楚，大概是10家左右。　　网易科技：好的。在这十年中，深创投投资了非常多的项目，大概有200个左右，作为重要参与者，您可以谈谈这十年来创业投资中的变化吗？或者做一下总结。　　刘纲：我在深创投没有待这么长时间，之前我在湘财证券下属的创投公司，从2000年开始，也将近10年时间了，回过头来看，10年时间对中国本土创投来讲应该分成三个阶段：　　第一阶段是初创时期，基本那时国内创投经验缺乏，资金也不够，基本是由各地政府推动为主，比如当时在北京、上海、广州、深圳都分别成立了由政府出资、社会资本参与的创投机构，深创投也是在那个时期成立的。在这个阶段，国内的创投力量与国外相比处于比较弱小的阶段，也是学习和发展的阶段。这个时期有很多企业没有能够坚持下来，深创投在这段时期，相对实力较大、机制比较灵活，整个管理团队还不错，所以度过了这个时期，而且当时深创投还探索了一些外币投资，所以有少量项目在海外上市。　　我想，（对于深创投来说），05、06年是一个重要转折时期，中国股票市场全流通，股权分置改革基本完成，06年之后，国内也开始了新股发行，04年推出中小板，06年新股上市，这对于本土创投，甚至是对整个中国创投来讲，应该是一个非常重大的分水岭。　　由于前段时间本土创投的学习、发展和准备，在这段时间，以深创投和其他一些创投公司为代表，实现了很多企业在国内上市的零的突破，目前我们（投资的企业）在国内上市的有10家，在海外（上市）的有28家，还有一些其他的企业，当然也有一些外资创投投资的企业在国内上市了。从06年到目前，国内掀起了一股高潮，随着金融危机的影响，这一阶段的势头有所放缓。　　第三个阶段就是创业板推出，应该是本土人民币基金和创投公司大发展的时期，相信在这个全球资本市场、创投处于低谷的阶段，中国经济一枝独秀和资本市场重大的利好政策，应该会在未来掀起一股中国人民币资金发展的高峰。 [page]　　深创投10年发展模式 　　任健：他们经常说“十年磨一剑”，深创投的这十年也是中国本土创投的缩影和亮点，从深创投这家公司可以看出涵盖了本土创投发展的种种创新，比如管理模式的创新、在全国有30多家分公司，跟外资进行了合作，包括投资一些项目的阶段。第二，对于您来讲，您对于个人人生的投资也有非常好的把握，您进入深创投的阶段正好是深创投快速高歌猛进的时候，请您用几句话总结一下深创投十年来的模式和成功要点。　　刘纲：我想，这种总结可以用我们公司领导层的总结，更加全面和有代表性，从业内人员的角度来看，第一点就是一句俗话，感谢党，感谢人民。首先是国家不断改善对于创投的支持政策和资本市场的支撑体系，十年以来国家先后出台了很多支持创投发展的政策，包括《创业投资管理振兴办法》，这是由国家发改委财经司、刘博士、许司长、曹司长他们这一群政策制定者推动的，当然还有各部委。后来又专门出台了引导基金的政策以及在“十一五”科技规划纲要中提出的从资本市场、银行金融各个体系方面的支持，我觉得这是中国创投发展的重要外部环境和推动力量。　　第二，深圳市的机制，包括后来国资委对深创投管理的机制，创造了有利的环境，也是深创投发展的重要条件。　　第三，公司管理层，从最早的创始人到后来各期管理者，到以我们目前董事长、总裁为代表的高级管理层，他们呕心沥血的工作以及创新，还有全体员工，这是（深创投成功的）重要条件。　　还有，中国大量中小企业的发展和创新，也是重要的原因。　　任健：中小企业发展难第一就是融资难，第二就是投资，过去本土创投在本土这块，比如在省里，很少跨界，而深创投是立足于深圳，辐射全国，对于这两个创新，当时是怎么思考的？　　刘纲：第一就是政府的政策，深创投在成立之初，当时深圳市的领导，包括最早的创始人，李子彬市长、庄心一市长，都有非常开阔的视野，深创投不能只做成深圳的创投，而应该是全国的创投，在投资区域上，政府没有限定只投深圳。但我们在实际投资中会以深圳、广东、珠三角地区（为主），兼顾全国地区，这是一个非常重要的规定，解决了你说的投资难的问题，可以在全国进行投资。　　融资难和投资难的问题解决相关联，由于我们在全国投资，所以考虑到建立全国分支机构，建立全国分支机构有两个阶段，第一阶段，最初我们在上海、武汉、哈尔滨设立了第一批深创投分支机构，那时还是从发展项目、发展网络的角度（考虑）。后来我们发展成和引导基金合作，创立各地分支机构的模式，应该说是在国家创业投资引导基金政策支撑之下作出的重大创新，这是我们公司现任董事长、总裁以及高管班子、全体员工的重要创新，甚至还提名了深圳市“金融创新奖”。　　我们大概是从05、06年开始探索利用国家引导基金的政策，当时是《创业投资管理办法》中的一句话，政府要通过财政资金引导社会资本创新投资，当然后来我们也跟发改委财经司的建军（音）处长沟通过很多次。第一个创投引导基金是06年在苏州设立的，这是我们取得的一个重要突破，现在看来，苏州的发展还是很不错的，经过两三年的发展，规模已经扩大了将近一倍，达到了三四亿的规模，而且（投资的）一家（公司）已经取得了上市的突破。　　第二家是在北方地区，山东淄博，我也有幸参与了这支基金的设立，算是创立者之一。　　从这两支基金开始，一开始我们是在17个省市，到今年年底会达到30个省市，和地方政府建立合作的创业投资引导基金，目前我们在北京市和发改委和财政局主导的中小企业处共同成立了一个“中小企业引导基金”，规模一个亿，政府出三千万，北京市对这个业务非常重视，专门准备了八个亿的引导基金的规模，算是全国（引导基金）规模最大的之一。　　通过和政府引导基金合作建立全国网络，为深创投形成了非常重要的竞争优势，应该说深创投目前是全国网络最大的公司，人员也扩大到了200人。　　和政府建立引导基金网络形成了深创投的核心优势，大概有几个重要特点：第一就是融资，政府资金、社会资本再加上我们的资金，有放大两倍的效应，我们出30%，政府和当地出70%；　　第二，在投资项目源上有了非常大的发展，从前年、去年到今年上半年来看，我们的投资呈现一个特点，由深圳本部发展的投资项目为主逐步向由地方分支机构发现和引导的投资项目为主，（这个比例）在去年已经达到了50%以上，今年上半年（比例）达到了60%以上，（这些项目）都是由地方分支机构发现的，为我们提供了丰富的项目源，这些项目都是当地政府支持、推荐的。　　第三，（和引导基金合作）为我们形成了服务项目的能够，我们和全国各地政府合作，企业要在全国各地发展市场，我们就能够为他们整合资源、扩展市场空间，这也是我们的核心竞争优势之一。　　任健：我有一个比喻不知道对不对，把深创投比喻成足球队中的德国队，感觉并不是以球星风范来代表球队，而是整体团队的推进和配合。我们可以看到，在深创投投资的两百多个项目里，早、中、晚期都投了很多，而且涵盖的行业非常庞杂，我们想知道，深创投在选择项目时的依据是什么？　　刘纲：我想是从两个角度、两个层面来说，第一，从深创投目前的风格来讲，既有团队的协同作用，也有明星效应，比如我们公司的董事长靳海涛（音）先生，他在投资、企业两个领域都有丰富的经验，最早在国内资本市场推动三次企业IPO和发行新股的业务；我们的总裁李万寿（音）先生也是从深创投设立开始就任筹备副组长，一直到现在，有非常丰富的经验、非常广泛的人脉，这些就是我们公司的明星。　　当然，包括我们的投资经理，有程文振（音）、重庆的曲翔（音）等，都是明星投资经理。刚才说了，我们的成员有将近200人，分布全国三十多个省市，这就造成了我们团队的风格，既有团队，又有明星，这就区别于国外投资公司的特色，他们一般都是以合伙人为主，这是我们公司的特点。　　刚才您说到了我们公司选择项目的依据和标准，我想，从核心和本质来讲，我们应该选择伴随中国成长而成长起来的行业，这是最核心的标准，具体到微观层面来讲可能包括几个方面的指标：第一是行业，这个行业应该是规模潜力较大的行业，没有天花板，或者天花板比较高的行业，而且要是高成长的行业。　　第二是公司团队，公司团队的诚信和它在这个行业的经验、创新能力以及合作力也是非常重要的考虑标准。　　第三要看企业是不是有核心竞争力、核心资源、核心优势，足以建立竞争优势和竞争门槛，当然这就包括很多方面，产品、技术、特许资质等方面。　　第四，我们还要考虑他们的财务状况，当然不是一定都要盈利，对一些早期项目，我们考虑它的财务状况会考虑整个的融资需求、成本控制，当然，还有它的商业模式，我们会通过这些指标最终选择项目。　　创投是“企业家背后的企业家” 　　任健：创业邦传媒在今年做了2009DEMO China活动，您作为主要评选嘉宾也参加了6月17日的“开局之赛”，这个舞台上有很多中小企业，他们都来做了新产品展示和企业商业模式的路演，请问您怎样看待中国中小企业发展创新和他们跟投资的结合？　　刘纲：首先我觉得中国有大量具有高成长性的中小企业，这是中国创投发展的核心动力，我也非常感谢能够多次参加创业邦DEMO的活动，我觉得选拔的企业还是很优秀的，都具有刚才我说的特点，团队很专业、素质很不错，商业模式很有特色，能够满足市场需要等核心竞争力。　　总体来讲，我个人还是认为在目前中国中小企业中也分成几种类型：第一种是在有丰富创业经验指导驱动下的中小团队创业企业，有海归派的，甚至还有一些创投人员、咨询人员，获得MBA学历的有丰富经验的人创建的团队。比如我们今天参加今天的网易也具有这个特点，我认为具有这种特点的企业往往能够找准目标、模式，非常迅速地成长起来，过去十年，网易成长起来，成为了中国最大的互联网企业之一，这是一种类型。　　还有一种类型，比如刘永好这样的公司，他们是本土土生土长，在机会来临之前把握住机会然后成长起来的，经验和治理能力也在不断发展和完善之中。　　第三种类型的企业，有一定创业经验、有一定把握资源的能力，也不完全是土生土长起来的，大体来说可以分成这些类型。这些企业的特点，在投资时把握各不一样，侧重点也不一样。　　任健：很多人都把VC比作摘果实的人，上市之前投资，上市之后退出，获得一块很大的利润。我去过很多中外VC公司，去深创投公司时让我有非常不同的感觉，深创投和它投资的很多企业，尤其和早期企业在同一层楼上，深创投除了投资以外，是不是还给企业提供很多服务，并不是像人们普遍认为的VC就是摘果实的人这样的定义，深创投和企业在一层楼上，除了钱以外，对他们到底还有什么帮助？　　刘纲：VC也好、PE也好，简单定义为“摘果实”肯定不是非常准确的，当然，确实也存在很多在上市前投资企业的情况，看起来像是摘果实，即使是上市前投资，这个企业需要创投，肯定也有他的原因，这个层面我们就不谈了。　　来谈一谈更加早期的，VC，我们深创投在整个投资考虑上是均衡性投资，以早期和成长性为主，大约占到70-80%的份额，都投资于早期和偏早期。从我们今年上半年的总结来看，早期项目达到了30%，投资额也达到了30%，呈现出逐步向早期项目前移的投资现象。我认为这是创投的核心竞争力，创业投资、风险投资价值的源泉其实是来自于发现项目、培育项目以及实现项目价值的链条，如果你能够更早地发现一些项目，在别人没有看上、没看懂的，你能够看上、看懂，并且做了投资，这就像捡到了一块宝，从矿石变成宝石，这个识别能力和打磨过程是我们创业投资核心的价值。　　我们在北京创办了一个深创投北京孵化器，这个孵化器的功能是要实现培育价值的功能，创业投资的第二个价值就是培育价值，你投资了一个企业，这个企业就像一个正在成长的少年，还有很多不成熟、不完善的地方，很多企业家都是创业成才、自学成才，有他的长处，但也有短板，我们就像木桶原理一样，不断提高、弥补他的短板，使他的各项能力发展起来，实现这个企业的发展。我们在北京投资了广世通达（音）和荣点（音），这个事情是我的投资伙伴陶博士主要推动的。　　这个过程中我们还为企业带来价值增值，一是为他们提供了相对比较编译的办公环境，二是参与他们的董事会帮助他们进行战略制定。第三，每次去很多机构，包括你们去那里访问时，我们都会把这些机构介绍到荣点去，帮助他们做市场推广、拓展，这些工作都能够为企业带来价值，是一个培育的过程。　　我想，创业投资绝对不是摘果子的行业，而是要发现优良果实，把它播种下去，在这个过程中还要不断浇水、灌溉、培育，最终在合适的时机实现你的价值。有句话说创投“企业家背后的企业家”，创业投资实质上也是企业家。　　网易科技：刚刚刘总对所投资行业的标准、引导方法做了非常好的解释，我们也知道，深创投在过去的时间里投资了非常多的行业，包括一些传统行业和IT行业，能不能透露一下深创投今年投资的行业、近期关注的行业，在未来会不会投资一些新兴产业，比如手机、互联网等新兴行业？　　刘纲：这是一个挺好的问题，我也想介绍一下。在投资行业的特点上，从我们总裁今年总结的一些东西来看，也是不断从传统行业向新兴行业或者特色行业、国家支持的重点行业转移，投资额不断向这些行业倾斜。根据我们上半年的情况来看，主要是在消费品、连锁零售、互联网以及新能源环保行业中加大了投资力度。　　我想，这既是我们自己的判断，也是市场推动的结果。创业板的本质特点就是要支持创新性和高成长性的行业，这对于我们未来把握、选择行业也是一个非常重要的指导。 [page]　　网易科技：深创投作为本土行业的领跑者，你们未来会不会更多考虑和外资投资机构合作？　　刘纲：我们在投资每个项目时，都在和内资、外资展开着合作，去年我们投资了将近50多个项目，实际上这些项目承载的投资额将近20到30亿，我们自己投了10多亿，这意味着我们在每个项目中都有其他的合作伙伴和我们一起投资。　　任健：您参加了DEMO China这个活动，参与的观众有上千人，展示的项目有一百多个，您觉得他们除了新产品和新技术的展示之外，什么样的公司和商业模式是你最看好的？通过这个活动，请您给企业提几点建议吧。　　刘纲：首先我认为DEMO这个活动是很好的活动，对于发现各地优秀创业企业发挥了很重要的作用，创投机构的合伙人和高级投资人员一起评价一个企业，这个形式挺好的。而且我也注意到，这次创业邦和网易合作在全国巡回做这个活动，都是和各地高新开发区合作，这是一个很好的方向，过去我认为DEMO活动偏早期，我们看的一些项目相对都偏早期，更多是在天使投资和早期VC阶段，这些我们也会非常重视和关注，这次DEMO活动深入到全国各地的高新区，是一个非常重大的转变，也是开拓性的发展，我相信这种方式能够发掘各地的早期和成长阶段的优秀企业，如果有更多的优秀项目，就会有更多的投资实际投入进去。　　网易科技：好的，非常感谢刘总，这里还有最后一个问题，稍微有一些敏感，2007年的牛市成就了深创投，现在有一种说法，今年的黑马其实是达晨创投，您如何看待这种说法？　　刘纲：达晨是我们非常熟悉的合作伙伴，我们公司和他们都在深圳，我看到达晨在最近也做了一些融资的工作，投了很多非常好的项目，我想我们和他们有一个共同的特点，中国高速发展的过程，是中国本土创投崛起的共同组成部分，我想在未来深创投会继续保持国内领先位置，达晨等其他本土创投也会迅速发展起来，成为整个中国创投的主力军。　　网易科技：非常感谢刘总参与科技访谈间与我们探讨本土创投的问题，谢谢。　　刘纲：谢谢。（文飞翔）　　(本文来源：网易科技报道)