对话深喉：阿里并未完全放弃香港

采访整理：网易科技阿里巴巴上市大戏兜兜转转几个月，最终以陆兆禧宣布放弃香港为一个暂时截点。在阿里巴巴回购股份时双方曾有协议，如果阿里巴巴在2015年12月前进行IPO，阿里巴巴集团有权在IPO之际回购雅虎持有剩余股份中的50%。雅虎对
阿里巴巴IPO制定的"合格"协定为：融资毛收入不低于30亿美元；阿里巴巴在香港证券交易所或美国证交所上市，或在特定情况下，在中国大陆上市；IPO发行价要比阿里巴巴回购
雅虎股份每股价格溢价110%；其中一家全球IPO承销商由雅虎选择。这些条件意味着阿里如果想成功回购雅虎手中持有的剩余股份，可供操作时间还剩下两年左右。而有深喉向网易科技爆料：阿里巴巴赴美上市绝非坦途，未来再去香港也绝非不可能，而核心问题就在马云的心态。阿里和港交所网易科技：阿里今年还能上市吗？深喉：今年百分之百没戏。网易科技：拒绝了香港以后阿里的上市地点会怎么选择？深喉：美国是唯一的窗口，A股永远不可能的，因为阿里的VIE结构是不可能在A股上市的。现在流传的A股上市可能是阿里放出来的风声，从法律角度看完全是胡扯。网易科技：阿里自称从未递交申请，阿里到底有没有和港交所进行实质接触？深喉：肯定有所接触，香港上市的流程是在正式上市前要递交一个文件，类似于发一个传真过去对自己企业上市的资质进行咨询。随后港交所会对企业进行初步的审查，因为不同的行业、不同的公司都可能会提出一些规则之外的要求，双方会在正式文件之前进行一些初步的沟通。根据流传出来的信息显示，港交所甚至为阿里巴巴上市的问题召开了董事会，这说明一定阿里一定通过律师、中间机构还有投行去做了很多交流。所以双方一定有实质性的接触。网易科技：在这个事件中，港交所到底表现出了什么样的态度？深喉：港交所其实表现的非常友善。正如刚才所说，每个行业、每个公司都可能有这样那样的问题，如果在规则范围内的创新可以很开放的进行讨论，因为规则并不可能完全说清楚。但如果规则中已经很明确的指出这个事情不能做了，企业还坚持，那就是找茬了。网易科技：阿里这么大的盘子，港交所不重视吗？深喉：当年香港有一支股票，占了整个交易所份额的大概十分之一，后来退市了，港交所也没做什么特别的
挽留。现在阿里千亿规模大概也只能占到港交所的百分之三，更何况阿里还坑过香港股民。所以说现在港交所对马云已经非常容忍了，如果换成其他的企业提出这种要求，港交所根本就不会理这个问题。网易科技：在软银同意让出投票权以后，为什么双方的谈判还是破裂了？深喉：根本原因还是马云的
意见，马云并不关心股票到底价值多少也不关心股票能卖多少，最关心的还是阿里的控制权，这种模式没有合伙人制度牢靠。网易科技：去香港上市的大门是否已经被堵死了？深喉：互联网公司的大佬们都是非常执拗的人，虽然现在说放弃了香港，但也不排除最终改变的可能，重点在于马云的心态。更何况港交所虽然给马云出了很多难题，但毕竟属同国，如果马云利用政府背景再进行斡旋，事情或许会有转机。美股疑云网易科技：那纽交所呢？深喉：VIE让美国投资人都很震惊，而且支付宝事件也让美国投资者对阿里的诚信有所质疑。更何况港交所现在的境遇就是纽交所的前车之鉴，因为美国股市也没有合伙人制度，现在阿里巴巴能挑战港交所的权威，未来也必然要挑战纽交所的权威。网易科技：马云会选择纽交所已经存在的AB股模式吗？深喉：不可能，如果会选择变通的话，在香港就已经变通了。合伙人制度是最符合马云利益的，能够让马云把阿里巴巴牢牢掌握在自己的手里。要知道当年回购雅虎股票的时候，很多资本帮助马云拿了很多钱，这些资本至今都没有能够拿到阿里巴巴的董事席位，可见马云对控制权看的多重。阿里的未来网易科技：事情走到今天这个局面，阿里应该怎么做？深喉：首先让马云去扑火，和各个监管机构建立更良好的关系，来看看两年内有没有更好的解决方案。其次是应该建立更好的公关手段，不能一受到攻击就回去骂人家，阿里巴巴已经在公众层面树立了极坏的形象，必须慢慢修补，私下里妥协是私下的事情。网易科技：与美股、A股相比，港股应该是阿里巴巴更优质的选择，为什么马云还是表现的如此强硬？他的底气在哪儿？深喉：和其他中国互联网公司相比，马云个人所掌握的政府资源是其他企业高层无法相比的。在他背后站着很多国资，这让他觉得自己就是土豪，能搞定一切，觉得自己最牛。网易科技：马云的控制欲是阿里现状的重要条件吗？深喉：阿里走到现在这个局面纯粹是马云个人的问题，同样是千亿美元级别的企业，腾讯的最大股东也不是马化腾个人，但腾讯还是牢牢掌握在马化腾的手里，你要真牛了谁也不可能把你换掉。