专场论坛：数据与技术双向驱动电商营销发展
和讯科技消息 2012第四届效果整合营销高峰论坛12月18日在京举行，本届论坛的主题为内外兼修营销破局，和讯网作为独家财经媒体对本次会议进行全程报道。
图为主题为“数据+技术，双向驱动电商营销发展”的高峰对话，主持人为网站分析在中国创始人宋星，优购CMO徐雷、天品网CEO大熊、大众点评首席流量官卢鑫、58同城副总裁张川、Google Adx负责人Judy Zhou、腾讯SNS广告总监赵艳、亿玛副总裁罗洪滨对数据及技术问题进行讨论。
以下为对话实录：
宋星：话筒交到我这，请其他参加论坛的嘉宾上台。再次希望大家以热烈掌声，比我刚才至少热烈6倍邀请嘉宾上场。首先非常感谢亿玛能够邀请我和各位嘉宾参加这样的论坛，前面演讲非常精彩，后面话题会越来越深入，深入大家想了解的细节东西。我和部分嘉宾来这碰到，我们有过一些交流。我对他们有一个要求，这个要求希望大家更多说细节，更多说干货，我这些朋友都同意了。
后面一个小时之内大家能够有所期待。在我们后面环节开始之前，先介绍我们论坛大概议题。首先我会请各位嘉宾做一个自我介绍，之后我会代表我们在座各位朋友问各个嘉宾一人一个问题。再之后请台下朋友，如果时间允许的话根据时间多少，请台下朋友问几个问题。你们感兴趣的可以针对性问我们某一个嘉宾或者直接提问题也可以。希望大家不至于太紧张，台下朋友可能会问一些比较尖锐的他们想了解的问题。先请王总。
王总：我们是5月份的时候，我尽量介绍，我是大熊。是目前做闪光的网站。
徐雷：我是优购徐雷。
赵艳：相信在座有部分我们的合作伙伴已经比较了解，我们和亿玛是非常亲密的合作伙伴，也是希望未来，我们是作为一个服务商，希望未来给大家提供更有效更精准，更好的效果营销服务。
Judy Zhou：我来自Google Adx。
罗洪滨：亿玛的DSP业务我在负责。和主题息息相关。
宋星：从各位嘉宾介绍中知道今天为大家回答问题阵容强大。先从大熊开始。天品网也是闪购的网站，我之前了解到，大熊团队非常强大。对于我而言，对于电子商务而言一个非常好的团队成熟标志是我们能够用数据做好自己运营管理做好营销感觉，对于很多电商过去不特别重视，但是现在我和徐总聊过，大家觉得这块非常有必要强化的领域。首先抛给大熊，你们的公司有什么经验什么方法利用数据做运营管理，现在有一些提法用数据做品牌管理，有什么经验？
大熊：首先我得说一下，能够在中国最顶尖数据专家面前谈数据这事压力太大。所以我就跟宋老师讨教一下，我们这边做数据，说实话沿袭之前淘宝经验，我们自己有自己的系统，这个我们是自建的。我们和国内一些主流广告公司之间有一些合作，包括和亿玛这边也是我们很重要的合作伙伴。数据这块我分享一下，我们做数据一些经验，第一我们有一整套的数据系统，是我们的BI这个很重要，我希望每一个公司如果重视数据还是要有这样的体系。其次我们用数据最主要用来指导运营，因为我想数据化营销获取用户这块，接下来又有一位专家会讲。我就讲偏后端东西。数据如何在运营管理里运用的。这里有一些东西来源于之前在淘宝的一些经验。
天品网是闪购网站，大家看比较多的我们以品牌为主的，在首页从上到下的东西，在这里有学问的。数据是如何在里面发挥作用的？比如我们不考虑每天引入情况下，为什么这个品牌比那个品牌更靠前，第一我们是监测了首页同样差不多位置的品牌的CTI点击率，这是第一维度，如果两个位置差不多，某品牌点击率比另外的高，我们把点击率低的品牌调整。第二个维度是点击之后行为什么样，点击到几个PV打开新专场里面我们会做转化率监控，很简单。第一点是出现在我们首页所有品牌我们会监控CTR，第二监控整个转化率，第三我们会监控销售速度和我们库存之间的MACH程度，我们做抢购的，现实折扣这样的。很多时候我们上大牌，比如耐克会抢购非常厉害我们在比较短时间内，很多商品抢夺。这时候很重要的应用是销售速度要和库存深度要设置一个库存预警线。我们会把快售光品牌往下挪，把库存转化率不错的往上顶。一整套体系不是热肉实现的，我们用数据化工具指导运营。这是我们数据在运营这块的一个很小的分享。
其实这一切都是因为之前在淘宝做双十一时候，双十一用这个原理做替换。如果某一个位置点击率很好，库存深度不够会影响转化。
第二点我说一个话题。来源于我们公司内部讨论。比如说我们有20多人的买手团队整天谈一些品牌，整天谈一些很好的货物，回来有一些争论，有人说这个品牌特别牛逼，怎么样的，有人说这个品牌我没有听过，能不能卖得好卖得坏，真有争论，买手自己有争论。我们相信买手判断。我给一些建议，能不能用一些其他平台销售或者一些东西监控这个东西。后来大家还是达成一致，我们现在选品牌或者选品维度，不是全部维度，是数据化支撑是三块。
第一是看这个品牌百度指数，这个大家都会看。第二看这个品牌淘宝搜索指数，第三看淘宝成交指数，这三个数据不是整个品牌全部，至少某维度佐证是不是适合网上销售，这个对我们来说，对我们买手到底要500万货还是2000万货还是不要，这个很重要。这是我们在这三个数据选品牌很小应用。这个还是会有数据化的支撑，这分析整个数据的作用。
宋星：你一开始提到我非常敏感的字眼BI，很多电子商务，无论淘宝还是自己独立品牌电子商务，BI是绕不开话题，直接决定在运营这种效率这方面影响非常大。你之前淘宝工作，包括现在的工作BI这块非常有经验，能不能简单和大家分享一下建设BI经验？
大熊：这个可以说很简单，我们BI最主要有几个模块构成的，第一个是宋老师总擅长的领域WA，整个网页流量分析，这是第一个环节。完全和流量有关。每一个分布，这是第一模块。第二模块是我们自己称为商品管理的一个模块，就是说我们所有的商品，包括属于哪个品类，有多少品类属性，属性值，包括风格指数这些，也在我们系统里。第三块是说涉及到库存以及供应链环节，就是库存是多少，以及来源于哪个供应商，这些数据，第四个是财务，因为大量涉及到我们的比如毛利，净利，还有和供应商结算间帐期，财务模块。接下来还有一个和快递有关的，比如快递到达，和快递公司对接，这块我们做的不好。
还有很重要的，穿越所有的商品管理财务信息模块，可能是我们报表体系，因为我们要计算，一个UV产生多少销售额，产生多少毛利净利，甚至最终产生多少PV分布在哪些品类，这个用户来了习惯去哪块，这个和整个链条有关系。我们有贯穿的综合报表，这是基本功。
宋星：大概做成这样的系统要多长时间？多少费用？
大熊：这个很难分享，如果你在很大平台看过很多数据，知道有哪些基础原数据，也知道多少种原数据相乘相加得到新数据方式方法，再有一个稍微强点的搞研发没有问题。因为我们这么做的。
宋星：你没算过。感谢大熊，我不再追问了。下面一个问题请徐总回答。我想让徐总跟大家分享你们怎么样利用数据做好运营和管理？
徐雷：首先打个广告，今天我们两第一次见面，宋星在目前国内互联网数据分析方面，我不好说数一数二，但一定头三把。网上很长的博客我也分享我身边朋友和我的同志，大家希望关注数据驱动电子商务或者互联网一定关注他曾经写的和未来要写的博客。
简单说我相信刚才环节，讲DSP的时候，我可以说80%人听不懂，因为他们不知道什么是DSP。但是我个人现在角度来说极度推崇。我之前在往前07年出来休息一年半，很多现在正在做DSP公司那个时候不说DSP，说很多名词，当时被我否决，我做网络广告12年，前段艾瑞排，说没有我的名字，因为我做12，因为上面15年。不对，上面是乙方，我想做12年我觉得我还可以。
我当时看特别理解认同，但是我认为没法做，我认为推动互联网营销发展是两大驱动力，一个技术一个市场。07、08年时候，谈DSP天方夜谭，我觉得非常好。很多老板不理解。不要再简单投网络广告，应该深入了解一下DSP。
举例子我们大家都知道投广告，做广告联盟，争议最大是在门户以及垂直网站投展示类广告或者客户端广告，这是争议最大，因为你看ROI惨不忍睹，如果你一直看没法看。这个时候比如DSP出来的时候，是不是可以拿出部分费用去做会员再营销。比如我和服务商合作的时候，针对那些曾经到购物车没生成定单的，这个比例非常高。到购物车环节没有生成定单，还有人弃单，不支付的，这个不说了。我通过一些定义去外都广告时候只针对到购物车的人，推什么？一定推曾经放推里面的商品，这个时候我本来要投广告，我一看，我们目前做得非常粗糙，因为和合作伙伴今年10月份做测试，非常粗糙，之前理几个维度，加起来庞大数据表格。到目前表格没有实施，只是最院士DSP方式，比我单纯去投一个硬广ROI效率提升4.3倍。
第二个怎么评估媒体，我们是以用户下单认定媒体价值，去年在这的时候还说，我们都知道一个人吃包子可能3个饱了，从此给第三个，第一第二不给吗。有的需要4、5个路径，有的20个路径，我们判断媒体和老板判断以最后一个定单判断的，但有没有想在其他投放上也进来，出去了，点进来出去的，没有下定单，最后一个定单大部分来自这个分区。
我在好123上投一个位置，不是我的网站名字，首页就两个你们一看就知道。这个广告位一个月定单1700多单，因为是展示类广告，实际在30天以内曾经只要下定单访问这个广告媒体21000单。你们知道怎么评价一个媒体。
你最后一次下单算他，我们看这个媒体多少定单，如果是以他用户以前从来没来过，第一次来，点这个媒体下单，我怎么样评价。如果说把第一次和最后一次视为最重要情况下，他们的比例更高的时候，这个媒体什么情况，会有大种维度评价媒体，我们投放广告一个新客一个老客，当当错误，给市场下命令，这是新客，新客主要市场影响，因为运营可以影响老客，新客很难影响。但是不能给市场下命令最重要99%是新客，我说这么做有问题。我投放广告时候一定遇到新客老客，ROI新客真低吗？我觉得现在很多网站，大家别看那个平台特别大，都不知道自己新客成本多少钱，速算方式是什么？所有的营销成本去跟这个阶段新客算一个大概数，不是最准确的，我看一两个月一两年趋势，但是不准确，要准确一定监测100%新客花多少钱。如果能算出来，所有ROI在新客表现不错。我只是举一个例子。
这几个例子大家能明白，我讲网络广告，没有媒体没有价值，关键这个时间点这个媒体是不是需要的，用数据说话，多维度的。现在我们评价太单一，最后一个定单生成媒体评价效果，这个时候会陷入一个误区。
宋星：非常感谢徐总，徐总很多观点说到我的心坎里。我自己有非常强烈的共鸣，一个是怎么样看待渠道价值，包括亿玛地皮很多精力做盒子，让我们看到最后一次转化渠道之前到底有什么渠道？过去我们从来不会关注这些东西，如果我们关注这些东西发现对某些媒介有过高估计，对另外一些媒介忽略价值，我们投放方式可能会出现问题。徐总强调我们我看到这些渠道价值以及我们利用亿玛盒子这样的工具到底带来多少助攻多么重要。部分电商现在已经意识到我们更全面，类似于一种用户生命周期方法衡量，用这样的方式重新评估渠道作用和形成渠道策略非常重要。特别感谢徐总分享。
下面问题请卢鑫谈一谈。我今天中午用大众点评。大众点评有太多数据，相当是用户行为数据，用户留下自己的兴趣，这样的数据大众点评怎么样利用这些数据，大众点评怎么样利用资源赚大钱？
卢鑫：这个问题我昨天和朋友吃饭也聊过，毋庸置疑，数据本身我们认为是非常大金矿，看你怎么样挖掘。前面有一个分析DSP，其实最核心是数据挖掘，一个数据一个技术。数据层面讲了我们有很多优势，比如我们有很多用户在我们网站留下非常宝贵的信息。基于我们技术我们怎么样运用，把信息更好反馈我们用户。
盈利来说目前公司没有想到这个点怎么利用数据做更多盈利点，整个公司为之努力方向应该我们怎么样利用数据，把用户和商户服务更好。用户层面来讲，大家看到的，比如基于位置的推荐，基于兴趣，我们知道你对什么餐馆感兴趣，对什么菜系感兴趣。可能是基于一些位置信息，知道每天你活动的范围在哪里，工作在哪个位置，每天几点来。基于这个位置结合你的兴趣，推荐一个适合的场景，对用户来说这种体验更好。
今天来的基本应该很少部分是想听大众点评走到这里，这是亿玛的会，亿玛专业做营销。我分享自己做营销这么多年营销心得。我在很多会上一直讲数据化营销，因为前两年我做过产品，早几年只有大的公司才有专业的BI，他们会讲一个概念数据化产品和运营。最近这两年我听得越来越多，相关BI的会很多，是未来趋势。有人问我，未来这种职业发展可能看好哪个，我说未来10年至少有一个职业很重要，这个职业叫BI，数据分析师，还有技术的数据挖掘这些人相当厉害。
我本身做营销出身的，产品运营不想多讲。就讲营销的心得。我们从营销角度来切，市场部门营销部门团队分工按照职业下来走，基于这个我们有一些不一样，我们基于营销角度，成立了营销团队，我们有专门针对非常了解市场和产品，了解我们用户，把产品卖点非常好包装出来，专门做产品包装的团队，另外有一个基于卖点专门做文案的团队。媒体散发广告，所有媒体组合向用户讲我的故事，大众点评到底是什么，为什么买我的产品，唯独没有的是数据分析团队。因为数据分析对于一个营销人员是必备的，不管做什么，各个渠道投放，对所有8的投放价值一定要了解，要能直接衡量数据，包括每一个投放媒体不同价值评估，我们自己来说，我们可能有一个模型，对我们所有投放媒体有一个不同维度的，很综合的他的渠道价值评估。整个营销目标是什么我有直接的新客成本，每个渠道看一年的客户回访都不一样，客单价，毛利率都不同。
还有我们希望每一个花钱的人不希望第一次花钱这个用户来，第二次还花钱，看每个花钱用户一段转成其他用户的成本多高。这个比例非常大，媒体不一样。另外还有助攻，营销这么多渠道像打篮球，有前锋投篮多一点，很多公司和部门对媒体价值衡量很直接，比如访问百度，google，访问好123，在好123下单购买。很多媒体把价值评估给好123，其实亿玛、google都有传递。
宋星：感谢卢鑫，能不能再介绍一下怎么样评价，刚才你说的算法，我还没有问，你就说了。大家还有特别想追问的内容，一会再沟通。张总和罗总应该是技术出身的，今天主题是数据和技术，对于目前的营销，对于目前精准营销没有技术谈不上精准，我更想从技术角度问二位，您是怎么样看，从您工作和技术看，技术怎么样精准影响？
张川：我和这个问题有一个反向问题，反给大家的。真的技术到这种程度吗，我做产品，我自己做过产品，我自己的感觉可能是数据重于技术，在目前阶段。更多未来阶段可能是技术更重要，这个是和整个体系发展有关系的。我先给大家分享这块，如果大家对DSP有想法，我58自己做一个DSP，因为市场上找不到合适合作伙伴。如果能够找到亿玛完全可以不自己做。这是另外一个想法。作为一个广告主投放来说一下。
宋星：一般而言在主持时候很少插的，一般插主持人之后往往有非常好的想法。
张川：我们在看数据时候做产品时候，认为数据是目前核心词。我自己做精准营销出来的。举例子，其实当时我们最简单一个产品，去年上线一个产品，上线的时候用80天从0到200万一天，当时做这个产品时候，定义非常简单，因为百度之前，大家做任何产品知道有一个产品，我对它的定义两条决定了这个产品胜负两条。第一不切词。第二是从中小开始试起，不从大客户开始做。为什么这么做？目前来讲数据是最简单的最容易的，不切词不用考虑匹配效果，宝马3就是宝马3，不用考虑匹配效果。第二个数据的精确性，可以看到两小时之内数据远好于24小时内数据。24小时数据好于30小时，我们当时2小时24小时3天7天，7天以后数据点击率和普通广告一样，没有效果出来。
所有用户需求在2小时之内得到体现，他搜过宝马3，两小时以后衰减。24小时还会高于50%到70%，已经衰减到一个足够高地步。这个人一段搜旅游的是不是投旅游有效？我不敢肯定。我一定要抓住最快匹配，一个不切词，这个技术确实有效。对于其他公司10分钟，对于百度来说用一秒钟，这种功能非常强大。保证投放效果非常明显。这是数据。
第二条，我们可以想象，把精准投放出来以后，我们原来做的是大客户，大客户词量大，但是覆盖量有限，因为需要一套体系，分布到整个体系的百度客户体系里会发现词超过千万、亿，我们几十天发现我们购买次量上亿，当时查的，我担心覆盖达不到一定程度。通过中小很快卖了，因为大会买北京最好美容医院，怎么找，这些词都会买掉。用人的方法来解决技术匹配问题时候，会发现这个准确度和效果最好。
我自己个人认为，我提出反向的意见，第一个问题是第一我们先把纯数据问题如果解决好，这是第一个问题。因为上次参加google会议，赞同google第一手数据，这个数据最重要。其实反过来讲为什么做DSP，因为我已经彻底离开了效果广告，效果营销圈，作为广告主来说一个故事，老姚说今年投2亿在联盟上，原来做了一个百度联盟，现在是不是重新做58联盟，我干不了，反作弊，反点击评估这些东西不是一两天建起来的。但是有DSP以后就不一样了。
我们现在和google和腾讯也有合作，我们下周同时上三家ADS，就实现我自己不用建联盟，然后就做成一个联盟的体系。大多数流量已经全部签完了。我们只要做一件事，我直接在广告上投，你想在亚运村找房子，想在亚运村搬家，显示应用，这个联盟体系做起来会成功。DSP实现什么？作为广告主实现了一点，我其实已经不用联盟了，因为做联盟有多难，我看到一点点做过的。做联盟非常难，百度联盟在体系里6年功夫，太难。因为再一个巨数下的。这样使所有想做联盟企业不用做联盟。
另外一些企业借助DSP可以做出来。我希望不用58自己做DSP。如果更深测量匹配要技术实现。回过来再讲数据和技术，数据能解决65%问题。再想高分必须技术来做。不解决60%问题，先切词，解决内容，解决40%没用。所有广告主和所有数据层面上东西，积累60%已经解决了。大家可能想象不到百度原来最核心收入，是用数据的，用技术解决。百度现在投入上千万解决问题，是为了解决40%问题。
第一项大家把数据问题先解决最核心。第二是投入技术实力，第三是我认为数据问题里，千万别忽略到广告主的因素。广告主提供准确词越多也代表数据，这个数据量几百万足够积累上亿量发现都不会浪费。
宋星：我自己非常有收获，另外我有一些感想，百度这样的数据量，怎么样利用这块数据，我同意张总说法首先是数据本身问题，怎么样看待数据。在这样的基础上利用什么技术去处理并且去应用这个数据的问题，40%这样的问题。另外有一些问题需要技术快速解决，比如RTB等等，这块需要在毫秒快速解决一些请求，这又需要技术。二者关系很难相互，更多是大家在一起水乳交融的情况。
张川：其实把这个分开，两个技术是分开的。
宋星：下一个是腾讯的赵艳。是做SNS营销的，腾讯有非常棒的SNS产品，包括腾讯微博，还有腾讯空间，QQ空间这样的一些产品。这些产品积累大量数据，而且包括不光DSP，DSP目前偏重行为方面数据，SNS不一样，也一个先天的优势，与生俱来，他们拥有用户的社会的属性，个人的一些个体属性状况。你们腾讯是怎么样看待这些数据的？怎么样利用这个数据的？
赵艳：非常感谢主持人，我简单说一下，我们这边产品，从去年年底才刚刚上线，今年和在座有很多合作伙伴一起取得非常迅速发展，总结在发展历程中，其实整个这个产品体系基于算法和技术三横一纵体系，营造大流量大数据大效果产品回路。数据起到至关重要的作用。怎么样利用这些数据？有嘉宾提到广告，社交广告和搜索广告有不同点。什么是社交广告？我们整体的广告的数据和算法分析基于一个人的，我们传统做广告可能用KOOKY做（音），这个人明天买什么物品，明天买双鞋或者后天买鞋子，我们很难把他所有行为联系到一个人身上，我们只知道单次行为，不能勾勒这个人立体状态。基于腾讯大数据平台，我们有机会做到对一个人更全面立体认识。因为通过QQ帐号，除了在PC上行为我们可以更完善了解，其实在移动的行为我们可以同类做一个完善了解。
在腾讯平台内有很多产品线，腾讯内部产品线从电商到游戏，从财富通帐户到Q币帐户，我们全方位知道这个用户兴趣喜好和需求。我们还有Q互联产品，我们知道在外面的行为数据。比如说可能是在美丽说浏览了一个物品，或者说在京东买了一件商品，这些数据站内外结合我们把握更全面。
从我们现在整个算法层面做的东西来看比较初级，有一个是用户的物理属性，静态属性，大家很容易了解地域、性别、年龄等等。除此之外我们有一些动态追踪，从动态追踪更有效知道大最近的需求，这是一个大数据一个基础的部分。这也是基于所有SNS大流量基础上的。我们除了在QQ空间，在QQ整个客户端大平台会越来越多介入平台体系。这块除了物理属性，动态属性外还有不同系列。我们现在做比较初级，比如好友推荐什么东西，或者好友玩了某游戏，你这个好友和你关系程度，你们最近是否沟通，包括你好友在其他的网站或者是其他操作行为的深度，这些可以帮助我们把精准度做到更高。
我说初步的数据用到，一些深入数据逐步加，这块基于整体用户属性，以及用户和用户关系链影响。大家知道QQ空间，还有很多内容。比如照片存量3.6亿，多少用户IPHONE上创，有多少用户用单反数码相机上传，我们定义用户消费能力和圈层，很多广告主要寻找白领用户和高付费能力用户，我们从他的用品，他平时聊的关键字我们了解他层次和定位。
刚才前面哪位提到很重要的，从广告主反馈过来数据，我们现在整个广告平台，用户点击有转化做到了，没有转化没有ROI，在点击到转和过程中用户行为分很多阶层，我指浏览，浏览几次还是下定单了。我们对所有有下定单用户PUSH广告。在整个回路上我们现在更多是希望在整体回路上把每一个细节点做得更细，包括用户每一个行为，这个行为价值度多高，根据我们最后成交把这个效率提升。
这个产品发展比较初级的，也是一个新产品，非常高兴有这个机会和大家沟通交流。大家有问题我们可以沟通。现在很多广告主，我们今年产品目标CTR优先，如果提供有价值内容点击率更高，我们认为是现在最有效的。很多广告主说不管CPC再高，消耗不出去怎么办。或者怎么样提升，我们感谢有亿玛专业公司帮助我们，在明年我们会更多倾向CVR提升，更多关注转化率，关注最后成效效果。
宋星：因为你谈到CTR，我想问一下付费模式。
赵艳：CPC和CPM。我要说的差不多这些。我们希望和我们已经合作的合作伙伴或者没有合作的合作伙伴，我们希望更多了解大家真切需求，希望能够去更好为大家做服务。谢谢大家。
宋星：最后两个问题，Judy Zhou和我很多年老朋友，Judy Zhou对这个产品非常了解，我们现在谈DSP这种方式无法离开另外的有点像交易双方，有买方一定有卖方，Judy ZhouGoogle Adx是卖方平台，我想问你这个平台怎么样帮你做精准营销？
Judy Zhou：刚才大概介绍DSP的情况，在整个Google Adx里面分买方和卖方，在同一个平台上，卖方平台上像网站会把一些没有卖掉流量放到平台上，然后让大家在这个巨大池子里买到流量。买方是DSP，对买方有DSP有广告联盟等等，都是Google Adx买方在这个流量里去买。
刚才徐总提到在07年时候有很多公司有这种想法，想这样子做。那个时候不成熟，那个时候没有开放平台让大家买。最初在网站上买，我在网站上买CTM或者包段买到是这个网站的流量，买到是他给你买到的情况。后来有广告联盟，帮大家跨媒体去买，比如说可以新浪搜狐网易不需要一家家网站看，在一个广告联盟买到想要的，广告联盟帮你聚集流量资源，通过他们技术和数据能够比较好去买到一些想要的一些广告位置。这个时候包括网站也好，或者是广告联盟也好，买到还是基于这个联盟这个网站之类的流量东西。比如我想买这个用户不在这个广告联盟怎么办，有什么办法找到这些人。当时没有办法，因为没有开放平台让你找到他们。每家是比较封闭平台。
在google07、08年收购之后，其中一个产品是开放平台，对大进行一系列的升级和规划，让所有流量开放，不再只是一个广告联盟，还是一个基于联盟之上一个交易平台。让所有的流量可以按照自己的数据，想要的人和流量去买，买到想要的数据。
我们在去年应该更早在前年年底，去年年初我们在中国推出Google Adx之后，整个一年到今年时间，一年半时间国内DSP成长非常快，目前我们基本上将近通过认证20多家DSP在运营，实际我们可以看到，通过ADX里面提到数据方式购买，其中主要的我们讲两方面数据。第一个是第一方数据，因为在座各位很多是电商，都有自己的交易数据，一些用户访问数据，包括亿玛，我们一直在做电商类购买时候会积累很多数据。这类数据会很有效的帮助你们去做基于每一个KOOKY购买，而且每一个购买基于流量。以前包天买，很多流量没有用的。通过RTB买不用买很多，可能每一个网站只要买两个就可以达到效果。不像以前要买一段时间。这是DSP和数据带来的颠覆性的革命。
另外数据方面在市场上没有形成一个比较前沿的DMP，另外一个叫第三方数据，实际可以说和自己的一些合作伙伴合作，可以拿到他们的数据，依据他们数据可以在整个交易平台通过DSP帮你买到想要的流量。在整个生态系统里面带来的新东西。我们刚才有几位嘉宾提到说搜索广告效果非常好，1%多少的转化率，实际上通过RTB的购买方式，以及技术推动，展示广告可以带来搜索广告更好效果，关键依据数据，依据技术方式带来的结果。
宋星：所以RTB方式我们希望实现几点，一点直接达到用户兴趣上去。第二能够实现不一样的，能够实时竞价，广告主想买这个位置这个人可以竞价。这块我认为带来革命性的，刚才也讲过这种革命名变化。最后一个问题请您总结一下。您来自亿玛，总结通过技术包括数据对于精准营销的帮助。
罗洪滨：我用非技术方式描述DSP是什么。DSP是购买形式变革，主要原因是当一个用户在网上浏览的时候，有一个特定条件。当一个用户网上浏览时候，我们买流量会看这个用户在什么时间什么地点用什么设备，在哪一个网站在干什么时候看到一个广告。DSP做精准的时候会考虑到用户上网环境，这是非常关键的一个技术。
第二我们要知道这个用户他以往刚做什么以前做什么，这块对于这个用户以往的数据，我必须要知道，必须要准确，而且要很及时。刚才都讲到及时性，及时性数据很重要。这块来说我们目前亿玛这块数据相对比较好，所有的定单数据，用户搜集数据等等都是实时的，是一个优势，讲实时性。
另外一个我有这么多数据，对于DSP做得好是什么？对于数据挖掘分析能力，找到这些数据哪些是影响用户最终购买意向的核心数据，这些数据来说应该是非常多的。因为这块如何找到关键点，做数据挖掘非常关键的核心工作。根据这些东西最终决策出来给这个用户展示什么广告，展示什么广告有一个非常关键问题，就是说展示什么广告，用于用户来讲，一般传统推广活动可能是以个创意，现在目前推广要从简单品牌推广到商品的推广，不分词是什么？我就需要这一款这一型号商品。这就需要一个很关键技术动态创意，动态创意根据用户曾经搜索的内容展现给他，他特定需要的商品，这是我们解决了根据一个用户在不同的地点、时间、环境下，根据他以往做的行为展现给他最需要的商品，这样他才会有更强的购买意愿。
宋星：谢谢。最后徐总给我们画龙点睛。
徐雷：做12年，我们讲很多大家还是不太理解，我用一个比喻。第一代本质买流量，第二代网络广告本质买定单，DSP本质上是买客户。出发点不一样，操作思路不一样。
宋星：感谢嘉宾分享。非常感谢大家，感谢嘉宾。