日前，在中国企业家俱乐部理事互访TCL站的“道农沙龙”上，马化腾表示，移动互联网时代的运行规则与PC互联网时代完全不同，腾讯如果没有微信，那很可能将是一场灾难。
马化腾从如今的互联网格局出发，坦诚发言，称腾讯从诺基亚、黑莓这些曾经千亿美元市值公司的沦落中悟出，巨型企业要时时有危机感，腾讯因此成立了能够打败现有产品的团队，微信即是腾讯内部团队竞争的结果。腾讯会让公司内部不同工作团队研发可能颠覆自己的新产品，让它们互相竞争，赢家胜出。
关于移动互联网的未来，马化腾表示，移动互联网的商业模式是全新的，游戏、O2O、移动支付、广告的空间很大。
在发言的最后，马化腾再次强调了互联网思维的重要，他直言，互联网已经改变了音乐、游戏、媒体、零售和金融等行业，未来互联网精神将改变每一个行业，传统企业即使还想不出怎么去结合互联网，但一定要具备互联网思维。
以下是演讲全文（略有删减）：
邀请我来这里是很好的机会，能跟各位企业家聊一聊，其实也不是什么演讲，最主要是希望能够跟大家互动交流，提出很多的疑问想向各位企业家请教。
当然回到最近的一些话题其实挺热的，包括三马同槽，现场也是有点火爆，主要是郭广昌，刚开始说不讲敏感话题，后来也讲了，所以很精彩，像平安传统金融，和纯互联网，有很多激烈碰撞。所以今天也想借这个机会把腾讯和我的观察和体会跟大家分享一下。
如果没有微信，我们现在根本就挡不住
微信是唯一一个在手机上开始做的，并且是以手机为主的，这在以前是不多见的。以前一般都是在传统互联网上做好，换掉屏幕，转到手机上，所以这个路径跟之前完全不一样。但为什么反而特别有魅力呢?因为这个产品让我们看到很多独特的体验。它充分利用手机和PC的区别，就是把人们用计算机的终端变成人随身的一个器官，只有手机第一次跟着人体一起，连在一起，所以内置的摄像头、传感器、麦克风都可以成为人们在网络世界里面的眼、鼻、口、耳，甚至你的触觉跟颜色，都可以通过互联网把你的朋友连在一起。即使我们有手机QQ，但因为它有一半用户在PC上，一半用户在手机上，只有微信是完全基于手机来开发的。
你也看到微信其实没有在线、离线的概念，以前我们做产品，肯定要有在线、离线头像可以看，为什么呢?要简化它，因为一定是在线的，不可以离线的。但里面又考虑了很多细微的区别，比如说隐私的问题，以前这个消息送达之后，你收到了还是阅读了，对方是否看到，这个功能我们可以做出来，但我们希望人们在便捷的时候，又保持一份隐私。这里面其实是很复杂的，不单是一个技术或者是一个软件的水平，很多是要靠对人性的把握。
从这个产品案例，我们可以看得出，即使是像QQ已经有每个月超过六亿多的活跃用户，但是在这个领域里面依然有创新或甚至差点被颠覆的可能性。坦白讲，微信这个产品出来，如果说不在腾讯，不是自己打自己的话，是在另外一个公司，我们可能现在根本就挡不住。回过头来看，生死关头其实就是一两个月，那时候我们几个核心的高管天天泡在上面，说这个怎么改，那个怎么改，在产品里调整。所以也再一次说明，互联网时代、移动互联网时代，一个企业看似好像牢不可破，其实都有大的危机，稍微把握不住这个趋势的话，其实就非常危险的，之前积累的东西就可能灰飞烟灭了，一旦过了那个坎儿就势不可当了，这是一个感受。
移动互联网不只是延伸，而是颠覆
我们再看移动互联网，有些人说移动互联网就是加了“移动”两个字，互联网十几年了，它应该是个延伸。我的感受是远远不只是一个延伸，甚至是一个颠覆。看过去的PC互联网都已经不算太互联网了，移动互联网才是真正的一个互联网，甚至以后每个设备都能够连上网络之后，人和设备之间、设备和设备之间的通信全部连接在一块，一切都连起来之后。这个还有更多的想象空间，现在还没到这个程度，还在慢慢摸索。
我们再来看我们的使用时间，以我们的过去统计来看，大概每个人平均用PC互联网是2.8个小时/天，现在移动互联网，怎么用呢?除了睡觉8个小时，16个小时是清醒的，跟它在一块，不太容易丢开它，未必是每分钟、每秒钟在看，但是有消息到达，就会使用它，这样的话就是16个小时，再加上设备本身，比PC多出十倍以上的使用时间。这里的空间我觉得是无比巨大的。这一年甚至是70%多的流量是来自移动互联网终端，但来自移动互联网终端的收入，全行业看应该不超过10%-20%，它的商业模式还不清晰，但是时长多了十倍。
可以说半年前我还是比较悲观的，我在很多场合也说，这个叫好不叫座，增量不增收。比如说搜索引擎转到手机上，排满了广告位置，没法排在右边，就那么一列。或者是游戏，在微信的游戏出来之前，传统的手游其实大家也不觉得怎么样，这个市场没有人用手机玩游戏玩太长时间，付费欲望估计也不高，因为体验也不是太好，而且用大屏幕电脑玩游戏比较爽。还有包括其他，比如说打广告，手机流量这么贵，还加一个广告，一个大大的图，一个视频。不可想象，在PC互联网这些都是成熟的模式，但在手机上不敢这么做，把他们的流量转到手机上，白白降低了收入，这是很恐怖的事情。
Google、Facebook也一样会面临这个问题，直到最近这半年看到Google和Facebook股价创新高，包括Facebook也是最近这一两个月才创新高，一下子从25块到50块，主要的问题就是大家终于看到他们在无线上的收入模式开始显现。
即使我在这个行业，我都有时候看走眼，因为我记得Facebook最初上市的时候，当时我都觉得很难的，怎么商业化?美国互联网尖端企业商业化了，后面的金融广告、社交广告的水平还是全球第一流的，他还真的做到了，当然他也得益于各种各样APP需要大量广告的这种需求。有时候我们身处其中，甚至可能外界的投资者也搞不太清楚，他只是看到一个大趋势，我们有时候还更加担心自己，觉得还挺悲观的，这个也很有意思。
为什么移动互联网的魅力远远不止这些?因为有了移动互联网，才第一次发现互联网其实跟很多传统行业的结合更紧密了，因为它是随身带着，跟随着使用者，很多东西是可以跟传统行业结合更加紧密的。互联网颠覆了很多行业，大家都可以数一数，像音乐，游戏其实也算颠覆了，包括索尼PS，现在可能只有微软游戏机xbox大家还在用，其他的那些都已经没有人打了。媒体更不用说了，电子书、网上看资料，有微博、微信，很多媒体都占去了大家阅读的时间。还有很多行业，包括电子商务颠覆了零售行业，包括最近很火的互联网金融也开始，最近几个月突然炒起来，炒的非常火热。大家是不是觉得互联网怎么那么神奇?以前觉得还是新经济、虚拟经济，反正不是主流，现在就变成好像主流化了。我的态度是比较辩证了，我会觉得这个不是那么神秘的，它不是说，那是你们那个行业，这是我们的行业，其实中间是有很多的连通性。
改良肯定不行了，一定要有颠覆
前几天三马论坛，我去讲了一个观点，现在是第三次工业革命的一部分，打比方就像有了电力，以前是蒸汽机，后来有了电力对所有行业都发生了变化，都发生了影响一样。有了互联网，每个行业都可以把它变成为工具，都可以升级服务。这种变化，有人称之为改良，我觉得改良肯定不行了，一定要有颠覆。
就算是电子商务，我们现在看到很多垂直的，比如京东做3C产品，唯品会做服饰，毛利很高的包括有人专门卖钻石的，看似它是互联网公司，实际上还是传统行业，只是用互联网的方式去实现，一定也要在这个行业扎得很深，得知道你的供应链、货源在哪里，怎么做，服务怎么样，是不是很专业。包括很多以前不起眼的，比如搜房网，不知不觉市值已经跟三大门户不差了，和新浪差不多了，以前觉得搜房网好像很小，但搜房几千人在不同的城市扎得很细。还有最近上市的几个企业，比如58同城，包括还没有上市的，比如美团，团购网站几千人，看着不像那种互联网的清新，其实都要扎得很深，只不过用互联网的方式去做，本质上剥掉互联网的壳，还是传统行业，看到这些都是“又是颠覆、又是改良”的一种结果。
再看制造业，国内冒出的小米，做手机还能做成这样，它就是用互联网的方式来做的。因为雷军对互联网很熟悉，所以看到他很多的软件、硬件加服务，加粉丝经营，加用户高度介入生产过程，在微博上搞活动，很多人觉得传统手机商不就在微博发几句话吗?是忽悠吗?以为很简单，实际上背后很多是用互联网的思想来做，甚至说硬件不挣钱，靠服务，靠产生的用户群，因为网络硬件是跟用户连在一块的，不是卖完就丢掉用户，不是一个简单的客服，他是卖完之后生意才刚开始。所以很多的产品和服务，其实可以用互联网的思想去做的，最近好多案例都是用一种互联网精神的方式，请粉丝内测，测一测这种好不好用，其实这是做口碑，高端用户才能试的，慢慢慢慢形成在网上开始传开了。包括现在美国很火的汽车特斯拉，电动互联网化的智能汽车，也是一样的，一看也是口碑经营，少数的高端精英用户才可以用。这个电动汽车深圳比亚迪不都也有吗?但是思路又不一样，先做跑车，很互联网化，里面全智能的，全部联上网，你做什么事情，车要不要维修，全部通过智能手机可以感应到，包括很多各地充电的桩都是用服务的形式去做，在网上形成口碑。这些都是很有互联网思想的方式去跟传统行业结合，这是很好的案例。
每个企业都要给自己多一个准备
可能很多人问这个潮流来了，以后怎么办?都知道又该怎么变，但是好像做不到，因为有时候会跟自己既得利益，或者说基因或者DNA好像不适应有关系，其实坦白讲这确实是最大一个区别，可能十年以后再回头看到底能做什么，不能做什么，或者说现在应该改变什么，可能会有更清晰的认识，但现在往往是人在其中没有切肤之痛，其实很难去放弃自己的一些利益，去做改变的。我自己的感受就是说，怎么样能够给自己多一个准备，即使是比如你开一个另外的部门、另外一个分支，调一些团队，做一些可能跟现在已经拥有的业务其实是有矛盾的，不妨尝试，因为你不做的话你的对手或者是他想抢你市场的对手一定会做，还不如自己先试一下。想想诺基亚和微软的windows。
我们摸了一千亿美金这个线，其实很恐怖的，如果做得不好，真的能跌到只剩下几个点的市值，是分分钟可能发生的，因为前面好多都那么倒下的，尸体还温着，是很吓人的。
O2O和手游发展特别快
我在业内最早讲这个二维码，我当时跟业界说，PC是用一个网址，但这个可能涉及到线上基于IP网络世界跟线下世界的一个关键连接点，一扫就连起来了。这些体验有一点颠覆性和创新性。现在竞争越来越大，比如移动支付。但电子购物没有那么快，因为很多人还是希望在PC上慢慢看，但是反而O2O，携程也好，包括去哪儿也好，现在几乎都已经呈40%、甚至有时候到60%的下载量，为什么呢?他本身需要这种商务，或者团购去吃饭，他就在路上，不在电脑上。手游就更不用说了。我们看到韩国、日本，他们在这方面其实是很早就已经证明这个，我丝毫不担心，这个很容易做成的，但是往后怎么发展，特别是很深的，重度的、大型的游戏要怎么开发，用户会用，其实这个还不太清楚。
微信站内搜索其实很难，觉得还是很难，除非是语音，问他要去哪里，问的问题，让他解答，传统的这种搜索搜资讯，如果没有标准APP的话，我觉得还是离不开浏览器的搜索，尤其是在手机上打开浏览器操作模式这样一个流程，相对不会说打开一个搜索引擎。
穿戴我们觉得最近有点火，但是我都感觉好像还打动不了我，包括智能手表这些，觉得有人在监视我，我这个是比较保守。
语音搜索突然也觉得这个是好的，但是有时候会觉得未必太好，比如说一个人说我要去干嘛干嘛，好傻，人一多我都不好意思这么说，而且也不私密，宁可按几下。我是觉得按道理我应该是支持，但不知道为什么觉得，你跟他讲半天还什么什么，下次就自己输入算了。所以目前这个某些情况下可能可以用，但是我感觉离实用化还远，但是我相信一定会能解决，但是目前人工智能理解，我们自己内部也在研发这一块。
所谓的颠覆，是让你之前的产品和服务受到很大的挑战
所谓的颠覆，是让你之前的产品和服务受到很大的挑战，这个产品往往都是一个几乎一样的东西，看我们过去其实有很多很多失败的案例，比如搜索，我们的团队就完成照着百度，人家有什么我们有什么，就没有想到别的路径，比如像搜狗就很聪明，人家花的钱是我们1/3，最后是我们2.5倍。像我们电子商务原来团队是照淘宝做，做来做去，越做越没希望，一模一样的东西很难，包括我们微博。所以就发现让新浪微博绝望的不是微博，是微信，特别是加了朋友圈之后产生的。这个东西也给我们启发，好像是应该打败一个东西，就好像打败微信的肯定不会是微信，肯定是另外更好玩的应用。
移动互联网与传统行业的结合
移动互联网与传统行业，我相信肯定能结合，因为怎么说呢，现在连3D打印都可以跟互联网结合，传统行业一样可以用互联网化推，这个我觉得要你们想，各行各业的导向我把握不准，甚至有时候不是跟互联网结合，但是用互联网的思想去做，刚才讲到线下餐饮，看海底捞，其实里面蛮多思想是互联网化的，是做得很极致，做的是口碑，那是可以的，这也是一种想法。