大众点评网CEO张涛(资料图)
庄春晖(《东方早报》财经记者、评论员)
聊了一会儿，我问他是什么星座，“射手座。你有研究?”——没有，并且我告诉他，对他本人也没太多了解，毕竟才见过两次。场面有点冷，不如换个角度，“最痛恨自己身上哪一点?”而这个男人的回答教人莞尔，我暗想，是不是该早一点了解射手座，或者早一点认识他。
“上海经济评论”之十问大众点评网(微博)CEO张涛(未删节版)：
1.在人们的印象中，大众点评网似乎总与餐饮类信息联系在一起，你认为点评在本地生活消费领域还有哪些待拓展的地方?考虑过与海外市场结合吗?
张涛：首先，大众点评网是从餐饮起家的;第二个原因，与人的生存需求有关，人的需求是从吃开始的，改善生活一般从吃开始，然后才发展到休闲享乐。收入越高的地区，餐饮消费占总支出的比重就越低，从PV(page view，页面浏览量)来看，上海地区的餐饮点评约占网站总点评量的50%~60%，成都的这一数值约为70%，再往三线城市看更是高达70%~80%。
从餐饮出发，大众点评又拓展了亲子、丽人等，酒店点评也已开展数年。旅游点评这块没有专门去做，但已有了一些对景点的点评，这里面空间还是挺大的。
在海外市场，点评已经触及港台、欧洲等地，这还是与人们的生活水平提高有关，出门旅行的人越来越多。这部分内容仍是以用户主动添加为主，此外，我们也会做一些支持，从国外专门的数据库公司购买信息导入，更规范一点。目前点评网没有来自海外市场的收入。
2.成立近十年，你认为大众点评网还算是家创业型公司吗?如果为公司的发展历程划分阶段，哪些事件你觉得可算转折?
张涛：这两、三年移动互联网和团购模式的兴起，对生活消费服务行业来说是很大的机会。从某个角度来讲，大众点评网又站到了新的起跑线上，还是一家创业公司。就在两年多以前，我们内部有了“二次创业”的提法，从那时起公司规模也迅速扩大，创办前7年到2010年，点评网员工约500人，目前点评网有3000人，才用了两年时间。
划分阶段，到目前大概有三个：
一、2003~2005年，公司创立，用了差不多两年的时间验证“通过线上用户的点评产生内容”这一模式是否行得通，然后从从上海复制到北京以及全国其它城市，从餐饮复制到其他行业。验证成功后，2005年公司开始正式引进高管团队，主要是财务、营销等领域，都是我的好朋友。
二、2006年的优惠券也算节点，后来被证明是个好的模式。这一年完成了第一轮融资，也开始做更多商业模式上的探讨。
三、2009年移动互联网兴起加上2010年出现的团购，是第三个大的节点。
3.如果资金条件允许，希望收购哪一类的公司?
张涛：目前我们正在尝试收购团队，我们没有还没有投资部，是产品负责人和CFO一起去看项目。公司有很多事情想做，但通过招聘速度太慢，人才是目前发展的瓶颈。我们希望是产品、技术强，对生活消费领域感兴趣的团队，比如开发排队、订餐等小应用的，可能对方也觉得靠这一个应用做大直至上市比较困难，那就可以加入我们一起。
收购团队规模在几人到几十人人;区间是种子期或者A轮，但不要到B轮;理想价格在几百万人民币，好的会有股份。
4.拉手网创始人吴波日前谈起大众点评网时，建议贵公司“在信息的SNS化的领域，怎样把信息变成人与人之间的关系是个很大的机会。”——您认为垂直点评类网站上的用户互动是否真的非常重要?抑或用户与商家之间的互动更重要?
张涛：点评网主要做的是人和商户之间的关系——给消费者信息和优惠，帮商户找到客户。人与人的关系不是点评网的核心定位，而是一个辅助手段，所以我们会跟微博、微信等已有的社交网络进行合作。不过，提供信息只是我们的切入点，今后，预约、等位、点菜等更深入一些的关系也会逐渐加入点评网。
5.请您分别点评一下：微信和微博、QQ美食、百度身边/爱乐活、淘宝本地生活/聚划算、美团拉手等作为生活消费平台的表现。
张涛：腾讯的微信的二维码不错，可以面相商家，但未来不会做太大，因为它本质是个沟通平台。新浪微博也做过微美食，也没成，因为微博的本质是信息。
QQ美食，不算成功。看上去简单，但让用户去写点评其实不容易，又没有什么好处。社区氛围的营造非常重要。QQ美食现在尝试跟微信合作，尝试做微信二维码，目前来看发展比较早，签约商户量不大，不知道以后会怎样，我们正在监控。
腾讯擅长做的都是与人的沟通相关的产品，QQ微信QQ邮箱等，做一个成一个。除此之外，拍拍、财付通、QQ美食旅游团购都不怎么成功。还是基因问题，流量倒过去都不管用，里面的氛围不一样。
聚划算，主要是实物类的商品团购，更多是淘宝平台上商家的营销工具。但做服务的话，没有强大的销售团队，也没有服务的基因。
百度身边，也是基因问题，它的核心在搜索，有更重要的事情需要专注。再大的公司不可能什么都做，核心的产品老板亲自盯着看，非核心的适者生存。Google够大了，社区就是做不好，一个道理。
6.在移动互联网领域，大众点评目前的优势和劣势是什么?如果未来可构建起壁垒，会是什么?
张涛：移动互联网一个很重要的特性是与“位置”有关，本地生活的需求比如吃喝又是很随机的，因此，“移动”和“本地服务”有个很天然的契合关系。点评网在此类内容上，是提供的最详细的一家，进入移动互联网时代后，相当于把原来的优质内容通过“移动”放大了。
另一方面，由于在移动互联网时代，也有手机屏幕小、网速慢等限制性因素，用户做决策就更要求简单，像婚纱摄影等信息在手机上基本就用不到，所以手机客户端上默认的列表就隐藏这个类别。反之，手机客户端上会把加油站等推到前面。
谈到壁垒，我认为优质的点评内容和品牌都是我们已构筑起的壁垒。此外，用户在手机上所用的还是团购及优惠券，所以要求客户端背后有个很大的销售团队在，这一团队的建立、管理和运营，一般公司很难在短时间内建立。
7.您在手机上最常用的应有是什么?最关注哪个领域、哪些应用?
张涛：当然是大众点评网，此外还有新浪微博、印象笔记、纽约时报、Dropbox，以及一些工具类的：默认的天气、百度和谷歌地图、招商银行、淘宝。
8.到目前为止，您的一生中，经历过什么奇特的时刻?
张涛：(思索很久)小孩出生吧。我当时在我太太身边看着、拍视频。是剖腹产，看着从妈妈肚子里拿出他来，第一时间我还担心怎么没哭没叫呢?等护士拍了他屁股，哭了，我才放心。
他身上又脏又黄，手是皱的，很难看。但是好奇特这个时候。他的眼睛已经睁开，可能看不到人，哭一会儿笑一会儿，或者，只是我感觉他对着我在笑。
9.根据您所了解的自己，您的人生态度是什么?
张涛：人生是一个不断自我学习、自我成长的过程;所以，做每件事情就尽最大努力做好，做到极致做到卓越，但明白结果并不可控制，学会享受这个过程。
顺势而为，尽人事、行天命。在做事情，用正确的方法做正确的事情，一般来讲，结果会是好的。
有时候，我有焦虑，希望把事情做得更好一点、更快一点。但好在我们团队里都是我的同学和好朋友，有人可以商量，所以其它创业者所说的孤独感，我基本没有。
10.你身上哪个特点让自己最痛恨?
张涛：任何人的性格都是双面的，你最好的性格可能也是最不好的地方，或者说，没有一种性格有绝对的对错。
乔布斯之所以为乔布斯，他最让人痛恨的地方也让他成功。他非常专注，但他也是完美主义者，对周边所有东西都不满意;又比如政治家，非常圆滑、见人说人话见鬼说鬼话，但可能这样的人可靠性会弱一点;有的人有耐心，但做决策慢。
所以，更重要的是一个人的性格，是否适合他现在在做的事情，程序员和销售的性格就不太会一样，但没有好坏。
我自己是个相对比较追求完美的人，反之，我身上有时就会显现出焦虑感，总是会不满意，对同事要求也比较高;我的性格偏急，但是像大众点评网这种模式就不能来快的，所以要求我让自己慢下来。快和慢之间需要平衡。我是射手座。
11.竞争对手最让你尊敬的一件事是什么?
张涛：他真的有在做这件事情，会叫我尊敬。
但如果竞争对手为了融资或媒体曝光故意做些什么事情，我就不尊敬他。前两年，行业里有太多的讨论融资、交易额、打广告、请明星代言，这些是表面上的热，太浮躁。现在行业冷静了很多，环境相对变好，大家都在逐渐地认真做事情。
12.你喜欢看书吗?
张涛：我算“重度看书爱好者”，每天都要看一点。心理学类的，比如社会心理学、管理心理学;历史;人物传记;管理类的，比如创新、运营、策略;还有小说。
我留学了十几年，所以看国外的书比较多。我对基督教、犹太教有研究的兴趣。看西方历史书或西方政治体系，就会发现最终都是和宗教分不开的。
让我推荐两本书?有关创业的，有一本不错(中文译名《精益创业》)，以前我们谈到创意，都以为只是拍脑袋的事情，但事实上要讲求方法论，这本书就是讲用一种方法论的方式来做产品和创新。
还有一本最近看了觉得不错，是讲肯尼迪进入越战的书，中文名名字一时不知道。(记者查询，可能是《反思肯尼迪王朝：肯尼迪、越南战争和美国的政治文化》)
13.如果给朋友推荐上海吃饭的好地方，您有什么拿手的馆子?
张涛：应该上海菜或特色的为先吧，可能去苏浙汇、海底捞或者一些日本烧烤和料理。我还喜欢进贤路上的几家上海本帮菜小馆子。
14.你喜欢上海吗，喜欢何处?
张涛：我就是上海人。上海在中国城市中整体来说，市政建设、管理、规范性、契约精神、服务精神是最好的，这两个月空气质量也不错(笑)。十几年前，上海人比较排外，现在好多了，包容性更强，不再以大城市人自居。
不满意的地方也有，我希望空气可以更好一点。
还有，上海的创新精神相对弱了一点，这可能跟上海的国企、大型外企较多有关，还有上海的“丈母娘文化”——听到对方是个创业公司的，就觉得不稳定，女儿不放心交给他。上海人求稳，生活的安逸会绑住他，改变的机会成本高，他会瞻前顾后。
回到前面聊的性格问题，最好的性格往往也是最坏的。上海人的规范性强，使得他的冒险精神弱了一点。
我希望上海市政府对创新有跟多的支持和引导，培育好氛围。
作者庄春晖授权《创事记》发表，为《大众点评张涛：十年根基与未来壁垒》一文未删节版，转载请注明作者出处。