南方都市报：现在谈第三方移动支付早了点

■创富圆桌　　
对话嘉宾　　第三方支付观察专家 蒋李鑫　　易观国际第三方支付研究员 曹飞　　易宝支付副总裁 余晨　　正望咨询总裁 吕伯望　　支付牌照这只靴子还不见踪影，天上却掉下个超级网银。　　央行的新动作会对第三方支付带来何种影响？第三方支付与网银的关系会发生怎样的变化？第三方支付的下一个增长点又在哪儿？　　易观国际Enfodesk产业数据库近期发布的《2009年第4季度中国第三方支付市场季度监测》显示，2009年第4季度中国第三方支付市场交易规模达到1849.1亿元，其中互联网支付达1774.3亿元，环比增长19%。全年第三方支付互联网支付总额达到5550.3亿元，
同比增长达到135.6%。　　第三方支付是网银“分销商”　　南方都市报(下称南都)：经过数年的市场培育，第三方支付已成为线上交易中不容忽视的力量。如果说2004年出现的支付宝的信用中介模式，是真正推动中国第三方支付市场发展的领跑者，那第三方支付现在的增长空间在哪儿？　　蒋李鑫：由于第三方支付品牌的沉淀，我认为未来不会发生特别大的变化，第三方支付仍将围绕银行“生产”网银的“支付产品”。　　与此同时，第三方支付不仅仅在线上，线下也能够看见第三方支付的身影。线下市场实际很大。第三方支付将从电子商务逐步渗透到其他传统行业，那些试图进入这个行业的企业，由第三方支付提供线下解决方案。　　曹飞：目前各类产品的交易份额从交易额来说，第一是机票，第二、三位基本就是游戏点卡、网上零售业务、彩票、充值类业务。　　现在对于线上支付而言，产品渗透还是比较全面的。教育、保险还处于市场教育的阶段，相对来说，从盈利能力来说B2B更容易盈利，单笔交易额大，商户成本差异性更明显，同时B2B类业务中客户还有增值的需求(比如定制)，会有更多的盈利空间。　　技术之外决定成败　　南都：哪些因素将决定这些网银服务“分销商”成败？　　曹飞：理论上来说，银联的Chinapay应该说是技术层面上最有优势的线上第三方支付，但市场上靠前的并非银联。也就是说，除了技术之外，第二层面的因素也很重要。大家都在跨行链接上做得很好，那下一步就要比谁的服务更有优势，包括支付产品种类、用户体验等。　　南都：那什么样的支付产品容易做大？　　蒋李鑫：对于这个问题，我们总结了三个判断的维度：一，虚拟化的东西比实体化的东西更强，标准化的产品比个性化的更容易实现。支付只是交易的一个过程，所以考察产品适用性还需回到电子商务的特点中去，其中比较显著的特点是少了物流一方产品机会更大，如电子客票、通讯话费充值、网络游戏点卡、公用事业缴费等。而且，这一过程必定是“小额过渡到大额”的过程；二，产品类别的市场规模要比较大。如果规模过小，那么第三方支付去扩展这一市场的动力就不足；三，毛利高。像网络游戏点卡这一交易份额占电子商务市场份额比重并非很大，但它的毛利很高，很多利润分到分销体系中使得第三方支付动力十足。　　超级网银让第三方支付更专注？　　南都：最近有消息说央行开始做超级网银。这个技术一旦出来，对于银行乃至第三方支付而言，会有什么样的影响？　　曹飞：从理论层面上，超级网银好比在线版银联，跟以前银联一样解决跨行的问题。在银行领域，以前网银市场份额高的银行的业务量会被拉平，而份额小的银行对类似超级网银的平台的业务需求量就大一些。　　蒋李鑫：央行做的东西很多时候只是一个后台，服务层面很少触及到C类用户(个人用户)，超级网银也是一个后台技术的东西。至于解决了网银间互联的问题后，会不会推动银行更主动为个人即中小型商户服务，还需要观察。　　余晨：超级网银与美国的A CH (自动清算中心，即美国处理银行付款的主要系统)很类似，A CH在美国已经存在了30余年。全球最大的网络支付平台PayPal之所以做得非常成功，得益于A CH很成熟。第三方支付现在对接银行要一家家去对接，每个银行还有很多的系统借口，为了保证交易完整性第三方支付耗费很多技术成本。超级网银出来以后就可以让第三方支付花更多时间去做行业应用和增值服务。　　南都：阿里巴巴对支付宝追加50亿元投资是另件大事，如何解读？　　吕伯望：我认为业内一直担忧的政策风险，其实是杞人忧天。支付宝能坐到中国支付工具第一位交椅上，已经足够说明它在中国民众心中的地位。如果仅仅因为它是民营企业就受到限制，这是说不通的，而且也是不可能的。我认为，之所以监管部门没有给其发放支付牌照，是因为管理的相对滞后性。毕竟支付系统没有出问题，既然如此，不如看看再说，等市场自己选择。如果发现漏洞，再进行监管也可以。否则，乱管一气，有可能适得其反。所以，我认为支付宝不存在大的政策风险，这是我看好支付宝的基础。　　50亿的投资，支付宝可以利用这些资金在境内外争取市场。境内争夺无线支付份额，境外培养用户。无线支付系统是非常复杂的，不同的终端(手机)，不同的公司，所需要提供的服务都是不一样的。这一块要做大，需要大量的投入；此外，境外用户的培育也是需要长期投入的。　　一旦这两块市场培育相对成熟，不仅会给支付宝带来效益，淘宝、阿里巴巴都将是受益者。一旦支付宝的“基础设施”形成类似于“windows”的基础操作系统，并且被阿里集团的用户广泛使用，那么整个阿里将迎来一个伟大的时代。　　谨慎看待移动支付市场　　南都：移动互联网渐热，如果第三方支付平移至移动互联网之后会带来怎样的想象空间？　　曹飞：移动支付一般是分为近端支付与远程支付，后者类似于互联网的在线支付。第三方支付在远程支付上会比较有优势，第一种参与可能性比较小。但未来第三方支付在当中的轻重将取决于刚才两种模式覆盖的范围。　　蒋李鑫 ：对于外界热炒的移动支付概念，个人对市场还是抱以谨慎的态度。远程支付与近端支付实际上是完全不一样的。我个人认为，目前第三方支付很难做近端支付，这涉及手机升级，以及PO S机改造布放的问题，成本是很高的。假设目前手机用户7亿，如果要达到10%的渗透率，即7000万用户，这7000万张手机卡改造成本一张100元，就要70亿元的成本，如果200张卡片对应一个POS机的布放规模，几十万台POS乘以单台2500元左右的成本，数字也很大。　　而且，近端支付还存在另一个竞争对手———信用卡。而信用卡在中国的发展已有十余年时间了。这也就解释了中移动为何不选择信用卡发卡集中的一线城市试水近端支付。