王冉和刘二海：赴美上市窗口关闭一半

易凯资本CEO王冉(左)、联想投资董事总经理刘二海(右)做客新浪新浪科技讯 7月1日上午消息，在过去数月里财务造假、协议控股等让中国概念股蒙上一层阴霾，究竟是中国互联网太浮躁还是华尔街太贪婪?易凯资本CEO王冉、联想投资董事总经理刘二海做客新浪访谈间时指出，财务造假只是个别现象，
但是中国概念股确实估值过高，在不确定性因素暂未明朗的情况下，赴美上市的窗口已经关上了一半。估值虚高导致整体性下跌王冉指出，中国概念股本次是集体性的下跌，一个基本原因是因为
前段时间在股市上，部分中国概念股确实存在估值虚高，因此市场一定会找机会回调，而诚信问题、协议控股的出现正好成为了回调的契机。然而中国企业诚信问题是否严重到需要被“集体封杀”的程度?王冉
认为这只是一种恐慌情绪。因为到目前为止，被媒体披露出来的财务造假公司，并不是通常大家能够耳熟能详、处于一线的公司。“中国到目前为止已经在陆纽交所、纳斯达克等有至少几百家企业上市，在如此大基数的情况下，出现个别情况的财务问题，虽然我们并不希望看到，这从机率来讲也是可以解释的。”王冉说，“这也是目前股市仍有一些支撑的原因。”刘二海则将概念股的低迷归结为，不确定性因素暂时未得到解决。“诚信问题、协议控股等事件现在还没有特别明显的答案，何时能够走出低迷行情，就需要看这些因素何时能够成为确定的东西。”不过最近中国概念股出现了一波反弹行情，王冉对此的倾向是：不排除个别有支撑的股票包括新浪等会有增长并率先反弹，但整体中国还念股在市场中还处于低迷状态，并且会持续一段时间。“至于说到底是6个月、9个月、还是一年?每个人都有不同的结局，非要给出个答案的话，我倾向认为不会是太长。”王冉说。赴美上市窗口关闭一半在资本市场大起大落的情况下，上半年中国互联网企业密集的赴美上市动作似乎缓慢下来。土豆网一拖再拖的上市计划、以及干脆推迟上市的迅雷，让赴美上市话题突然变得微妙：概念股的低迷是否让上市窗口不再打开?在王冉看来，现在不能说上市窗口已经完全关闭，但是至少已经关闭一半。而在整个资本市场对中国概念股信心不稳的时候，上市也不会得到很好的估值。而对于那些希望抢在窗口关闭前上市的企业，王冉的建议是把眼光放长远去认真的考虑：如果非常努力费了很多力气、甚至造假去上市，最后勉勉强强实现，但也有可能生不如死，因为股票没有市盈率、没有人关注，还会天天都有律师及专门揭露假账的公司盯着，其实是件很辛苦的事情。刘二海则指出，这种情况下对于企业而言，可以选择从私募市场继续融资，也可以寻求一些并购机会，依然能够实现企业的价值。由于现在并购有很多巧妙的构架方式，让创业者能够在更大的平台上创业，比起在市场动荡时候的IPO，确实是一条更为轻松的道路。不过这次中国概念股的整体低迷事件，对中国企业并不一定就是坏事。王冉认为这次波动会体现出一些问题，同时给企业家们启示：企业全部的注意力还是应该集中在如何拓宽事业、做大做成上面。“目前一般造假的企业市值加起来也就是几千万美元。当一个企业规模大到一定程度，比如用10亿美元去上市的时候，
我相信绝大多数公司造假的几率自然会降低。”王冉说。(崔西)以下为访谈实录：中国概念股低迷还将持续主持人崔西：各位新浪的网友大家下午好，欢迎来到新浪科技的访谈间!今天很高兴请到两位嘉宾来跟我们聊聊概念股出现的争议，坐在我右边这位是易凯资本的CEO王冉先生，另外一位是联想投资董事总经理刘二海先生，有请两位跟网友打个招呼。王冉：各位新浪网友大家下午好!刘二海：各位网友大家下午好。主持人：两位是新浪科技老朋友，之前也经常探讨资本方面的话题。中国概念股今年4月走到了新一轮的高点，到了5月以后突然急转直下，这个形式有点像过山车，两位怎么看中国概念股的情况?王冉：最近这
两天我们看到有一个上涨回调，中国概念股这次整体的下跌不是个股，而是整体性的下跌。一个最基本的原因是因为前一段整个在股市上面，一些中国概念股确实估值里有虚高的成分，这是商业的基本逻辑，当你这里确实有虚高成分的时候，市场一定找机会来进行回调，这个机会需要外力的综合作用。前一阶段恰恰出现了
所谓的外力，一如说关于诚信问题，关于VIE的问题等等，这些因素汇聚到一起，正好给整体的市场回调提供了非常好的契机和背景。所谓的市场中的卖空的机构也找到了很好的支撑，导致整体的中国概念股发生了比较大幅度的下调。现在大家问的最多的问题是，这种回调会持续多长时间、以及下半年的走势会怎么样。我经常开玩笑，现在去美国问所
有的投资人中国概念股怎么样，可能大家给的答案都挺不负责任的，那就是有可能很长时间，有可能很短，说明大家心里没有确切的预期。但是我觉得由于导致这次回调的基本因素并没有发生根本性的改变，比如诚信问题并没有彻底解消，直到现在跟诚信相关的问题和财务报假问题、包括VIE的问号都没有得到彻底解消。在这种情况下，我个人倾向于虽然不排除个别的个股包括像新浪在最近这
几天有一个显著的回拉，有支撑的股票会率先反弹，但是整体中国概念股在市场中相对低迷的状态，我认为还会持续一段时间。至于说到底是六个月、九个月，还是一年，每个人有每个人不同的解读，非要说的话，我倾向认为可能不会太长的一段时间。刘二海：原来有些人做过研究，说这些中国概念股在美国上市受什么影响更多一些，比如受美国市场股票影响更多一些，还是受中国经济形势影响更多一些。我记得几年前那个研究似乎得出结论受美国整体股票影响更多一些。今天看到这个情况还不是这样，因为整体美国股票并没有发生大幅度的波动，反而是中国股票发生非常大的波动，这个现象发生了一些变化，有几个非常重要的原因。第一，一个信息的传递很不容易，尤其是中国这样的国家，和美国意识形态不太一样，货币也不是特别一样，又不是可以兑换的。这里有些信息传递过去，要么是被放大，要么急剧被缩小了。放大，就是这个事情好得不得了，要么这个事情非常差，非常糟糕，很容易走极端。这也可以解释现在的情况，从很热闹变得不太热闹，有点低迷。像王总刚才说的，什么时候这个事情会发生一个恢复或者调整，可能还是需要市场因素首先被释放掉，也就是人们认为的一些不确定性东西，需要这些不确定性变得确定了。过去说相声的时候，经常说扔了一双鞋子，老等另一双落地的响声，这就是这个不确定性的意思。前一段也看到很多事情，包括VIE还有其他企业相关的事情，这些事情现在并没有特别明确的最终答案，可能就像地震一样，地震之后人们就恐慌，恐慌适应一段时间没地震了，就适应了。王冉：哪怕有一点余震，也可以。刘二海：另一个信息点，通过正向的因素，比如企业的业绩发布恢复信心。这次大家都说中国公司有这样那样的问题，确实有不少企业有问题，但这次上市的互联网公司应该说大部分还是相当好的，都是有业绩的。完全没有利润或者利润极少的数目还是比较少的。因此需要通过正向因素，一个季一个季发布业绩，交卷、不错、交卷、不错……靠这些正像因素发生变化。财务造假只是个别企业现象主持人：刚才提到的第一个因素是财务造假的问题，美国反馈的信息是中国企业造假问题很严重，确实中国企业存在这么严重的造假问题吗?王冉：就微观层面而言，至少到目前为止，我们看到的所谓报出来的一些财务造假的公司，还没有真正一家耳熟能详、处在一线的公司，这也是我们到目前为止市场还有一定支撑的原因。你可以想象，如果我们发现了一家大家非常熟悉的一家公司出现这样的问题，对于市场信心的摧毁一定会更加剧烈。中国到目前为止已经登陆纽交所、纳斯达克等至少几百家企业，从数量
来看非常大了，有这么大基数的情况下，出现个别情况的财务问题，这个从机率来讲也是可以解释的，虽然不是我们希望看到的，但是是可以解释的。更重要的问题从微观层面拉回来，拉到更宏观的层面，在我们今天整个社会生活中，包括社会里的经济活动当中，诚信问题是不是真的被给予了足够的重视?中国的造假很
多时候不仅仅是企业，涉及到方方面面。当社会出现诚信问题的时候，包括最近看到所谓热点事件，郭美美、红十字会等等，都反映了人们对于诚信的期待和呼唤。这些东西它最终会作用于我们的上市公司的企业，换句话说在某种程度上说中国的上市公司，特别是那些诚信的上市公司，要背负更多的责任和压力，因为整个社会的诚信程度还没有达到一个我们希望的水准，在这种时候，中国的企业一定会被人用放大镜来看，或者在显微镜下面来看，一些问题会加倍地放大。反过来如果你不想让所谓几只苍蝇坏了一锅粥的话，每家中国企业至少做到让自己，不用说你的行业怎么样，你大的背景如何，能不能做到在自己的王国里，自己关起门的小社会里，是不是可以做到诚信的面对自己的投资人、诚信地面对会计师事务所的审计、诚信地向外界传递自己真实的信息。这是一个可能更大的问题。刘二海：王总说的这个非常对。这些比较知名的企业到国外融来钱自己发展，这是普通的事件，更重要的是他代表整个中国企业的水平，别人看的时候，包括新浪，上市的百度公司，还是给外国投资人很多信心，看到这些企业业绩在不断成长，这些管理层大家非常注重自己公司内部的管控，业绩非常稳定地发展，这实际上也是一个榜样的作用。坦率说，我看了一下名单，数目很多，很多公司我不认识，不知道它是谁。这些公司可能都没有主流的投资机构的介入，我不敢说主流投资机构介入就会没有任何问题，但是它不可能出现这么大比例的问题，如果是这么大比例的问题，我们这些投资公司真是比较吓人，不太现实的。这些还不是真的主流。还有另外一个事情来看，接着这个问题谈到过热的问题，有很多宏观方面的因素，这些宏观因素典型的是金融危机之后，明显美国经济放缓，非常缓慢，中国还是速度非常快的，跟它相比快得很多。这种情况下，资本流向，流到购买中国资产成为非常重要的选择。资金来得可能就会多一些，在一定的时间内。多一些，价格当然会好一些，这是显然的。美国经济回暖或者说稍微好一点的时候，资金的选择可能会多一些，也可能会有一些调整，这个不是说急遽调整，也会对利率产生一个因素。但是从更宏观的角度来看，只要是中国经济能保持偏稳定的，速度比较快的发展，购买中国资产的趋势很难短期改变。即使有一些波动，总体的趋势还是不一样的，不可能在美国存储说三个点，两个点，实际上弄完以后是负利率的状况，在中国有回报20%、30%的资产不去买。当然如果看到风险会回避，但是我想它还会回来，这是我的信心。