鲁政委：反价格垄断的标准认定及取证是难点

中广网北京1月4日消息 据经济之声《央广财经观察》报道，国家发改委近日依据《中华人民共和国反垄断法》，制定了《反价格垄断规定》和《反价格垄断行政执法程序规定》，将于2011年2月1日起实施。这两个新的法规对价格垄断协议、滥用市场支配地位和滥用行政权力等价格垄断行为的表现形式、法律责任作了具体规定。　　兴业银行的资深经济学家鲁政委认为，执行《反价格垄断规定》，价格垄断标准认定及取证是难点。　　有关这两个规定的详细内容，先来连线中央台记者冯雅。　　主持人：你觉得发改委在这个时候制定颁布实施这个《反价格垄断规定》和《反价格垄断行政执法程序规定》，是否跟当前国家管理通胀预期、稳定物价这个大背景有关？　　记者：我想是这样的，首先，因为《反垄断法》本身必须有一个配套的规章细化相关的法律规定，落实执行。我们知道，法只是原则性的东西，经营者和执法者要真正执行的话，必须细化规定，减少随意性。另外，从当前的角度来看，也是有现实的需要和作用。比如，对于违反规定的查处，可以做到有章可循，有利于制止串通涨价、合谋涨价的现象发生。　　主持人：我们知道，今天公布的《反价格垄断规定》和《反价格垄断行政执法程序规定》里，有八种价格垄断协议是被禁止的，能否给我们简单介绍一下相关内容？　　记者：《反价格垄断规定》禁止具有竞争关系的经营者达成固定或者变更价格的垄断协议，不得组织经营者达成最低转售价格的协议。行业协会不得制定排除、限制价格竞争的规则、决定、通知；不得组织经营者达成《反价格垄断规定》禁止的价格垄断协议。　　《反价格垄断规定》在价格方面滥用市场支配地位的行为细化为六种类型。比如，具有市场支配地位的经营者，不得以不公平高价销售或者以不公平低价购买商品；不得以排挤竞争对手为目的，以低于成本的价格销售商品；不得通过设定过高的销售价格或者过低的购买价格，变相拒绝与交易相对人进行交易；不得通过价格折扣等手段限定交易。　　另外，为防止滥用行政权力排除限制竞争，《反价格垄断规定》规定，行政机关和法律、法规授权的具有管理公共事务职能的组织不得滥用行政权力，强制经营者从事价格垄断行为；不得对外地商品设定歧视性收费项目、实行歧视性收费标准或者规定歧视性价格。　　主持人：这两个法规，应该说内容很丰富，你最关注的内容是什么？　　记者：我最关注的一个是对老百姓来说有什么实实在在的好处，我想，价格方面的法律法规规定都是保护消费者经营者的合法权益的，这两个规定的出台应该是有利于执行发垄断法、制止串通、合谋协同涨价行为，能更好的促进市场竞争，保护消费者的利益。　　另外我也关心的是，接下来发改委怎么落实到位，今天我们注意到发改委发布了一条消息是：浙江省富阳市造纸行业协会组织经营者达成价格垄断协议受到严厉处罚，我想这可能只是冰山一角，接下来应该还有更多的价格违法行为受到查处和惩罚。　　主持人：接下来我们继续连线请出兴业银行的资深经济学家鲁政委。刚才我们连线了记者，国家发改委制定了反价格垄断规定，还有反价格垄断行政执法程序规定，您觉得国家发改委制定这两个规定意义何在，我想应该不仅仅是对已经颁布的反垄断法的一个具体的细化。　　鲁政委：我想它的意义既有长期的又有短期的，从长期来说当然是对反垄断法的一个细化，因为反垄断法确定的只是一个基本原则和框架，怎么样具体的去执行当然还需要具体的法规。这样的一部法律其实的确是对它的细化，这是长期的作用。短期的作用来说，目前我国处于通胀压力比较大的时期， 2010年下半年，很多商品特别是在农产品出现了囤积炒作的现象，表明我们在维护市场秩序、价格的执法上需要加强。执法过程怎样及时，需要有法可依。我觉得这一部规则的出台其实是非常及时的。　　主持人：今天在网上对浙江富阳造纸行业协会组织价格垄断
曝光并且给予处罚。2010年以来，这个浙江省阜阳市造纸行业协会先后五次组织协会20多家的常务理事单位召开了相关的行业会议，共同来协商包装用白板纸的出厂价格，根据您的观察和了解，目前国内市场上类似这样的价格垄断现象是不是很严重？　　鲁政委：其实应该说在很多时候其实价格的这样一个串通都是不公开的，而且这个其实是很难讲的，特别是在一些商品本身供给出现短缺的情况下，价格的上涨很难再判断这背后有没有串谋的推波助澜。当然一旦一个东西出现上涨，人们都怀疑背后有人在进行价格的操纵垄断，其实这样的取证的确存在困难。　　主持人：觉得这其实是一个很复杂的链条和环节，对浙江省富阳市造纸行业协会处罚50万元的罚款，刚才连线记者的时候她提到这只是冰山一角，您对罚款50万元怎么样来评论？　　鲁政委：按照最新出台的规定，这样明确无误的串谋当然违反了反垄断法的规定，当然要进行处罚，处罚要达到什么样的力度才能起到对犯罪行为的一种阻遏的力度，还要看它非法所得的多少才是更具有威慑力的。　　主持人：您刚才提到了如何来判断市场上的价格垄断现象其实是很难的，这两个规定的出台您觉得怎么来给百姓带来实实在在的好处，对于当前稳物价、抗通胀又如何才能带来积极的意义呢？　　鲁政委：一个法律要能够很好的执行的话，首先标准要非常清楚。比如，要认定一个垄断的标准是什么。其实在目前公布的虽然讲了几种所谓的非常具体的几种方式，但是实际上这个在具体的操作当中，可能认定依然存在一定的难度。第二个就是取证，怎么样做到公开公正和透明。很多串谋的行为其实都是在私下隐秘的，这样的情况下取证其实并不容易。当然我们看到法规针对这种情况做了一个相关的规定，就是对于首先举报者可以免除处罚，这是一个非常正确的规定，有助于发现此类的案件。第三个就是怎么样使相关的处罚不会变成一个随意的行为。怎么样履行一个正常的程序让它变的更加公开、透明，这个也很重要。