杨培芳高旭东：应提高固话月租费最终包月

中国信息经济学会理事长杨培芳和清华大学技术创新研究中心研究员高旭东做客新浪　　在这种情况下，固定电话有它存在的价值和优势，我打手机时间长了以后脑袋不舒服，固定电话没有这个问题，同时在办公室、家里面的时候固定电话有它的优势，同时我们上网也离不开固定电话。所以在这种情况下，我们应该鼓励大家用固定电话、上网，就是打的越多越便宜，这样使得整个ARPU值现在是四五十人民币，将来用的多以后每一分钟的价钱降低了，但是ARPU值是上升的，这样形成良性循环，使得我们企业持续发展、使得我们消费者持续获利，获得更大的利益。我想这是一种好的良性循环，而不要是一种恶的循环，我就害怕像自来水、电力一样限制大家打电话，因为这是两个相反的行业，不同的规律我们要吃透。　　最后降到什么程度为好呢？我感觉如果我们月最低挣到一两千美元的时候，假如说我们三千人民币的时候，我们降到几十块钱，我讲的是打电话多的，因为不能按分钟数来算，就是每个月可承受的消费。因为电信带有一定的公益性，说政府是不是能出一部分钱。我可以告诉大家大多数的国家都有这笔钱，叫普遍服务基金，只有中国政府没有，这笔钱都是企业自己消化掉了，有的农村村里面只有几户人家，也要拉一条线过去，所以我们缺少这种普遍服务的基金机制。那怎么办呢？毕竟我们的人比较多，成本比它低，最终会慢慢过渡到跟美国人一样20美元无所谓，到这种程度可能良性循环就起来了，企业可持续了，老百姓也有良性收益了。如果大家上网的时候还要考虑费用的话，那太痛苦了。　　新浪科技：大概七八年前拨号上网的时候还要考虑上网的时间。　　杨培芳：这样社会成本太高了，而且社会是一种大的损失。　　新浪科技：而且我记得那时候拨号上网的时候电话是占线的，别人打不进来，现在终于解决了。　　杨培芳：所以这几年进步最大的就是电信技术，使大家走入更节约、更低碳的社会，利用信息的手段让大家减少对资源、能源的消费，这是一个大趋势。　　新浪科技：高老师开始的时候你也提到了运营商要创新业务这一块，尤其是电信和联通他们的固网非常强大，如果将来和移动做移动电话和固定电话的竞争，你觉得他们应该从哪入手，还有哪些提升ARPU值的空间？　　高旭东：：我感觉有几个方面，首先创新是最主要的，在老的固话上面做创新没有那么大的空间，尤其是现在的年轻人固话和移动完全是替代关系。但是也要注意一下组织或者是政府部门、大企业、小企业，他们对固话，尤其是高质量的固话需求我认为不应该是降低的，是非常注重的。有时候在大企业里面移动和固话不是替代的关系，必须同时都有，这是一种战略的考虑。所以我认为这两家企业不要把固话当做鸡肋，觉得丢了可惜发展又没有意思，我觉得应该作为一个战略资源发展起来。　　还有不要把固话和那条线等同起来，那条线是最重要的，那条线可以提供很多业务，比如说上网或者将来光纤到户的话可以干很多事情，现在
三网融合等等，新业务的创新是没有止境的，可以做很多事情。我认为固话业务对于不同的人、不同的组织是不一样的，他重视你就持续发展，不重视你就作为一个战略性的东西保留就可以了，所以创新我认为没有止境。但是现在总体的趋势肯定是固话越来越小，这个小就是收入小，用的不一定少。我也赞同杨老师的观点，应该鼓励大家打电话，应该把类似的思路打开。　　杨培芳：还有一个问题，就是业内有一句行话叫做“有线是无限的，无限是有线的”。光纤到户以后就不会有堵塞的问题了，而且费用越来越低，那时候应该大大鼓励用户用有线。除了打电话可以随便打，包括大量的上网，包括和无线融合起来，叫做FMC，就是固话和移动的融合。融合起来的好处，不仅仅是互联网，还可以和物结合起来，可以和光纤到户结合起来，可以看我家里面的窗户锁没锁好。我到山东寿光的蔬菜大棚去看，温度、湿度都可以用手机来控制，将来还可以和工厂的生产结合起来，光纤和无线是谁也离不开谁的，而基础是光纤而不是移动和无线，因为基础是建立在光纤到户上面。老百姓更多的终端是用手机或者是上网本，或者是更先进的一些终端，和有线的光线连起来才能做更多的东西，就不仅仅是打电话，上网看一些信息、看图像、看足球赛，可以干一些生产、生活当中必需的东西。这就是网络应用的发展方向，除了内容之外还有应用，就是各行各业都可以用手机和光纤核心网连接起来，做很多事情。　　新浪科技：我特别同意不要把固话看成一根线，光做语音的利用率已经越来越低了，应该把光纤到户最后的一公里解决掉。　　高旭东：其实没有必要把固话的价格做调整，我觉得这是一个很好的契机讨论一下产业有什么特点，国家应该怎么管理不同性质的企业，是自然垄断的还是竞争的等等的。应该保护企业竞争理念，是不是应该关注各个利益相关者等等这些问题我们讨论清楚了以后反而更有意思。　　新浪科技：是不是因为以前我们发展固话的时候比较粗放，都是在复制美国、欧洲一些国家的方式，但是没有考虑我们中国应该怎么样精细化地做这样的事情？　　杨培芳：我们国家的市场经济也是从无序到有序，从盲目到理性这样一个过程，这30年也是从曲折当中大家慢慢的越来越清晰。按照我们行业的话来讲，开始大家搞市场经济了，就是认为应该你死我活要竞争了，比赛谁能从老百姓兜里多掏钱谁就是胜利者，开始是不理性的。过了几年之后大家慢慢明白过来了，实际上我们应该发挥各自的优势，向老百姓提供更好的服务和更好的使用价值，在这儿之下才能获得更好的企业利益。现在看来有些企业转变过来了，有些企业还没有转变过来，少数企业甚至是民营企业家走到我们国有企业前面，我们国有企业现在还是保值增值、利润最大化，但是有些企业已经考虑到怎么样长治久安可持续，跟老百姓互动共赢实现可持续发展，这是一个不小的进步。我觉得应该进一步倡导，进一步使得我们企业主动的和社会相关者形成利益共同体，实现持续、均衡、科学的发展。否则再盲目下去，我们的这个行业也很危险，有人说电信和广播电视模式已经很落后了，我们要建设新的模式，将来越来越走向互联网的模式。　　第二个是如果我们整个社会再盲目下去的话，有可能走入一种更大的误区，也就是一种不好的市场经济或者叫做无序的竞争，违背了信息产业需要共建共享的宗旨。物质产品是占有的，信息资源是共享的，但是我们还没有建立起共享的机制来，现在只是有些企业意识到了这个问题，共享是建立在互惠共赢的基础上的，共享这个资源。这个水我喝了你就不能喝了，信息我给你讲的你还可以给他讲，这样不但没有少还多了，因为我们俩进行的讨论，会有更多的信息让大家知道，这就是为什么大家要多用信息少用资源的道理。　　新浪科技：非常感谢两位老师做客新浪，谈了很多很好的观点，也感谢各位
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