王石：2014年我不敢说情况非常不妙

证券时报网（www.stcn.com）02月11日讯2月10日下午，王石出席了新书《大道当然》的发布会。《大道当然》是《道路与梦想》的姐妹篇，记录了王石从2000年到2013年的经历与思考。这本书是王石独立完成，写书期间他正在海外游学，由于学业繁重，只能晚上熬夜写，“写着写着就听到鸟叫，一看已经是凌晨了”。在发布会上，王石畅谈了他对中国经济、互联网转型、中国企业家阶层身份定位等问题的看法，以下是他的精彩观点摘录。1.我之所以出国留学，是因为身份焦虑，权利得不到保障；我在新书《大道当然》中说到了现在中国企业家面临的困惑和迷茫，第一是自身的定位。工商阶层、企业家阶层，当然指的主要还是民营（企业家），他们到底是什么地位、什么位置？他们现在角色是很清楚的，但将来是什么角色？从改革开放，我们那时候到深圳来，只是想过渡一下。我从没想成为企业家。我当过兵、当过工人、当过技术人员、当过政府公务人员，将来自己能做什么也不是很清楚，但也不甘心，到深圳那就是个做生意机会，之后进去了，才发现最后自己的出路也就是企业家，自然而然的。你这个身份是没法改变的，要改变的是退休生活，除非你非要走一个极端，要改到另外一个活法，我没有这个想法，我也知道我的局限性。举个简单例子，因为我对日本很感兴趣，很容易和日本的同行比较。在历史上，日本的士农工商，商人的地位虽然跟中国的定位是一样的，但地位的低下比中国还要严重，低下到什么程度呢？我们知道武士阶层一直是属于统治阶层，他若感到他的尊严受到损伤，他会把你杀了，最容易被杀的就是贩夫走卒，走大街上看你不顺眼就把你杀了，他也不承担法律责任。但中国还没到那个程度，中国过去，统治阶层看一个商人不顺眼就把你杀了，没到那种程度吧？在日本商人却是这个地位。但是，江户时代结束，明治维新的时候，工商阶层是主要的推动因素，在整个江户250年，工商界发生很大的变化，实际上整个城市发展当中，在金融、经济上，他们已经是这个城市的主要力量，是推动明治维新主要的社会力量。我们看看中国，工商阶层的地位变化的过程，走的是不大一样的。我再说另外一个故事，我们中国人很喜欢拿自己和犹太人比，觉得自己比犹太人有一种亲近感，第一我们不排犹，第二来讲我们中国人也有经商传统，第三我们也很重视家庭、很重视教育，中国人就觉得和犹太人很亲近，但我们从经商上来讲是非常不一样的，犹太人是没有什么可以依靠的。他们没有祖国，以色列建国只是最近这几十年的事儿。他们没有工商勾结，非常独立。中国有经商的传统，但中国的商业一直是不统一的，一直到今天，思维方式是不独立的，我们就是有依靠性，就是官商勾结的，这是我们现在很大的问题。我自己很焦虑，将来中国企业家到底地位是什么，往哪走？这本书上有请吴晓波先生给写的序，我觉得那个序写的非常非常棒。现代企业、现代商业，首先要确定你的独立人格、独立性格，光做一个人是不行的，还要做一个阶层啊，要敢说话。我们不要去泛泛去谈，我不能说工商阶层不犯罪，犯罪该判刑判刑，但总之最起码的人权要尊重吧？就是被执行死刑的人也要尊重人权，也要给他一个跟家属见面的机会。如果连一个最基本的生命在他死之前的权力都不能得到保证，还能谈到什么其他保证？所以更多来讲，还是要寻求自身的保护，而自身保护就是要本身如何独立，本身如何来寻求自己的权力，你的权力是什么？那更多来讲就是，经商阶层你说经营资产，那财产权能得到保证吗？这是大家最关心的，你是一个经营财产的（阶层），如果财产权都不能保证，其它的无从谈起。#p#副标题#e#2.鸡屁眼里挣钱太难了，要能把这事做好，做什么都能赚钱我1983年到深圳创业，3月份去的，做鸡饲料，那8个月的经历对我来说受益无穷，惊心动魄。我记得十年之后，有一次我跟刘永好
对话，我说我不做鸡饲料的时候你还没开始做呢，但是我放弃了，我做其它的了。他后来成中国首富了，所以可能我不放弃的话，这首富应该是我的（笑）。做鸡饲料这门生意有两个特征：第一，它很难赚钱，从鸡屁眼儿里赚钱，抠的是几厘钱，很难赚钱，但赔钱非常狠，饲料是大宗货啊，一发霉、一潮湿，那就会赔钱。遇到鸡瘟，就更容易赔钱。但是它消费量非常非常大。我没看好这个市场，我觉得市场不大，所以我放弃了，但是我经营是赚钱的，这是我经历过最难赚钱的生意，所以刘永好做多元化的时候我说没问题，你能从鸡屁眼儿里赚钱，做其它赚钱都容易，因为那个太难赚钱了。3.有学者12、13年预测中国会破产，我都不认同，但2014年我不敢说，情况非常不妙；我到哈佛找到了身份识别。你是中国人，你现在力图了解外国，但你祖宗了解了吗？我刚刚谈到基督教，你可以不接受它但你不能不了解它，同样，对中国传统东西你可以不接受，但你不能不了解，我原来就是不接受，因为我觉得中国传统东西和现代是冲突的，但现在，我意识到你没法回避。我到了哈佛，很快就感觉到，中国问题已经成为显学，首先大家对中国问题都感兴趣，但你非常惊讶的发现，那里有很多很有权威的经济学家、社会学家、历史学家，他们对中国不了解，他们对中国的历史有非常深的造诣，研究非常深，但中国现在发展的现状，他们不了解，甚至一知半解，不是他们没有学术水平和没有研究，而是中国现在变化太快。第二，中国现在的逻辑和西方逻辑不大一样，比如说我到哈佛之后就配合一位复旦出去的教授教中国的房地产课，他的结论讲中国2012年就要破产，我说怎么可能？他请我配合他上这门课，讲20分钟回答20分钟问题，我跟他唱对台戏，他说中国要破产，因为地方政府债，我说地方政府债不是问题，说一个是中国的银行效率没有西方那么高，不会很敏感，会把这个问题拖延下来，但它不会破产。2013年，他持同样的观点，我说同样不会破产。但2014年我不敢说，2014年情况非常非常困难。4、腾讯创造微信和QQ来竞争，这才是典型的创新企业家精神就是创新，比如说，马云的阿里巴巴，马化腾的腾讯，这是非常简单的，当然原来的像张朝阳的，像新浪，都是这样，但从某种意义上讲，像我身上表现的也是这样，虽然已经30年了，但始终还是追求新的东西，始终往前走，始终跟着这个时代，这就是创新。所谓创新不是说你一穷二白敢做，因为你一穷二白不创没有出路了，必须创。什么叫创新？你已经打了一片天地了，你已经有很好的基础了，这时候你是固守呢还是往前走？举个简单例子，腾讯的微信就是和他的QQ来竞争，这就是典型的创新精神，就是敢于自己否定自己，有了这种创新精神这个企业就有希望。但是，显然一个社会，仅仅有企业家精神是不够的，所以刚才为什么讲要有城市的创新精神，简单说就是城市的企业家精神，为什么说深圳有希望？深圳就是因为刚开始创立它就是小政府，你会发现现在政府工人越来越多，开销越来越多，都是大政府小社会，但深圳一直是小政府大社会。所以，深圳的义工组织最发达啊，深圳的献血量，人口比例来讲相对是最多啊，深圳做义工的小时数是最多啊，这就是一种企业家精神的东西啊，企业家的义工责任。第二，担当。第三呢？你还得有能力，企业家还得有能力，你说没有能力说我创新、我创新，那是发明家了，发明家和企业家不一样。到了现在这个时代，尤其到了互联网时代、移动互联网时代，更显得你的资源整合能力，最典型的雷军小米，你会发现他是在整合资源，这就是企业家创新精神啊。5.如果我是董明珠，我会跟雷军说，我愿意配合你，给你做代工。大数据时代、移动媒体时代，我觉得比互联网时代颠覆还要大。它有种更新颖的资源动员力量。如果说，互联网它和房地产传统行业，颠覆性不是很大，顶多是房地产之间的颠覆，就是说我用互联网你不用，那我的信息比你快，你的效率没我高，到了现在这种大数据时代，完全是跨行业的，就是完全不懂房地产的，他完全可以用这样一种新的载体、新的方式颠覆，最典型的就是小米雷军，他和董明珠对赌，如果我是董明珠，说你有能力来颠覆房地产，你来搞房地产销售，我愿意当你的加工厂，你总得有人给你做吧！我愿意当代工者啊，我是主动配合的，你有那个动员力量，我就主动配合你。再一个，所谓的3D打印机，完全就是一种程序化和自动化，就这么简单，尤其3D打印房子就是这样，三年之后在万科建研中心出现3D打印机在建房子一点儿不奇怪。3D打房屋模型已经是老早的事情了，现在所谓的3D打印机是如何造房子的？所谓造房子简单来讲就是机器人造房子，把程序输入好了，前提一定是标准化的，一定是自动化的，那你没有标准化、自动化怎么完全数据化呢？怎么做出来呢？对我们来讲是很简单的，没有讲的那么神秘，它就是现在万科住宅产业化的批件生产，再往下升级版就是3D打印机，这正好和现在的互联网、移动、大数据都一致。