谈网络就业:能不能为网上的中小企业提供与其他企业同样的社会保障制度,或融资便利?各地在统计就业岗位时,是不是应该把网络就业也统计进去?
简光洲:目前淘宝网提供的网络就业大概有多少人?
梁春晓:截至2009年年底,淘宝网创造了80.88万直接且充分的就业机会,带动物流、支付、营销等产业链就业机会230.51万个。
简光洲:各地采取很多促进就业的措施,据您了解,把网络就业也纳入其中的多不多?
梁春晓:这个很多地方都在做,只是程度和范围不太一样。网络就业的问题既是一个民生问题,也是一个国家战略问题。既是认识的问题,也是政策的问题。
在传统的领域里面,我们是就业岗位不足,在新经济领域,我们很多客户都面临着一个人才不足的问题。互联网领域产生的新经济群体,产生的新的岗位和职业,就没有足够的人才加入进来。这就会形成一个瓶颈,会妨碍和抑制互联网业的发展。所以这不仅是民生,也涉及国家战略。
这首先是观念问题,很多大学生还是很重视公务员,新经济领域提供的就业机会他们可能还未重视。
简光洲:他们还未从中看到优势的一面或者是还没有形成示范效应。
梁春晓:对。因此我建议社会各界大力进行宣传,让大家认识到网络就业是一个庞大的渠道。
对于网络就业重视不够也和政策方面有关系,国家从政策保障方面配套还没有跟上。就是说能不能为网上的中小企业提供与其他企业同样的社会保障制度,或融资便利。这就带来一个新的问题,即国家如何认识网络就业的问题。如果不认为网上创业是种新的就业方式,那保障也就无从谈起。各地在统计就业岗位时,是不是应该把网络就业也统计进去?
同时,从政策上讲,对网络创业或网络就业是不是也可以提供如传统行业一样的扶持?这些个别的地方也开始做了,但还远远不够。我们希望它能变成一个全国性的政策。
简光洲:您希望政策提供哪方面的支持?
梁春晓:首先要把网络就业纳入到整个国家的社会保障和统计中去。第二是在鼓励就业的措施中,也把网络就业包括进去。
规范网店肯定有必要
谈网店征税:“我们不反对征税,只是要呼吁政府对于网络这个新经济领域的征税区别对待,不能杀鸡取卵。如果这个行业未来带来的发展更大,我们不能太急了,先要养一养。”
简光洲:去年北京出台规定,要求网店也必须进行登记,引发了比较大的争议,您怎么看这件事?另外,您认为网店要不要征税?
梁春晓:对网店进行规范肯定是必要的。我们现在谈的问题是要怎样规范。互联网经济是个新的东西,它需要新的规范,以前的政策法规必须进行调整。前些年为什么会发生一些争议,就是因为我们把原来的用于传统商务的政策法规直接搬过来用于电子商务。我们希望政策制定者多到下面来调研。
简光洲:您的意思是要多听听业界的意见?
梁春晓:对。凡是发展比较好的地方,都是能多听听业者的意见的。
简光洲:网店须登记也是规范的一种,为什么网民的反应特别大?
梁春晓:登记不完全是针对征税的问题。我们现在网上开店是不需要一个地方的,如果按照传统的话,它就需要一个地方。还有原有的要求是不能在居民楼里注册,但现在很多网店经营者就是在自己家里经营。
税收问题同样如此。这也是个要不要税收的问题,必要的经营肯定是有税收的问题。问题是我们的税收政策怎么制定?这要对电子商务进行透彻调查。这里也有个认识的问题。并不是所有的网上经营者都不交税,一些人是有实体店或企业的,这一部分不存在重新交税的问题。
另外,有一些人营业额很低,本身按照国家规定也在免收的范围。还有一些贫困人群。剩下的一些人还因为税制的问题,现在很多是个人就业,双方都不能提供发票,这就需要制定新的政策来规范了。
简光洲:之前曾出现过有人因为在网上开店未交税而获刑,如果以此类推,是不是很多人都触犯了法律?
梁春晓:我觉得我们政府部门应该站得更远一点。现在的新的经营是不是要完全按照以往的法律法规来规范?如果倒退30年,改革开放之初,每一个人都按照当地的法律法规来做,那我们就没有一个改革开放政策能推行了。现在在新经济领域也面临着同样的问题。
还要考虑到另外一个问题,如果这个行业的发展,它未来带来的发展更大,就应该鼓励它先去把蛋糕做大,不能杀鸡取卵。我们不能太急了,先要养一养。