中国创业者如何防止“被山寨”

这也许不是迫在眉睫的问题，但足以成为潜伏的炸弹。文 | 曲琳作为创业者，你也许早已看惯了业界通用的“唯快不破”式兵法，早已对“拿来主义”见怪不怪。且慢，在“拿来”与“快速迭代”的同时，你是否担心过，自己的产品可能会侵犯到他人的权益，或者对自己的创新成果欠缺保护意识？我们这次想要讨论的是，创业公司如何处理知识产权方面的问题，尤其是其中的“
版权”与“专利”。案例：被侵犯著作权，陷入“秋菊打官司”陈述人：“海词”创始人范剑淼我在美国硕博连读时发现留学生对词典的需求很旺盛，就于2003年创办了在线词典“海词”。由于希望在中国做一下品牌推广，选择了百度和两家门户来合作，由我们提供内容授权和平台支持，帮门户搭建“词典”频道，希望对方帮我们把“海词”的品牌打出去。合同上说得很明白：不允许改任何词条，所有调整都要经过我们的同意。后来合作的一家门户出了问题：合同里要求也要露出海词的品牌，并放海词网站链接，他们趁我们不注意就把链接拿掉了。我们发现后找过去，对方说技术人员不懂，马上放上去，过几天一看又没了。接着对方又抱怨，说产品经理觉得我们品牌的Logo跟界面很不和谐，用户
意见大，建议换成黑色的文字，我们当时没多想也就同意了再后来改成灰色，第三年的时候连灰色都没有了。2010年我决定终止合作。按理说，频道中我们的内容应该下架，但他们把内容剩下一半，改变顺序继续用，同时到处去买那些多少年都不更新的旧辞典内容，最后给用户的感觉是“网络释义”，列出好几个词典的解释，让用户自己挑着用。另外一家门户对我们比较尊重，一直挂着海词，而且把广告位也给我们。但是我痛定思痛，不打算再做授权。我也曾愤愤不平，找到律师朋友，询问能否诉诸法律。但这件事情需要取证，得查封两家的服务器，而且对方对后来的词库做了改动，但改动的程度到底多深，没有标准去评估和限定。这么复杂，怎么告？只能作罢。几个月前又有公司用海词的内容，这回我没有忍，告到了法院，但是现在还没有结案。那是一家做在线背单词的创业公司，把海词的内容原封不动地抓了过来，恰好抓的是我们2010年刚刚申请过著作权的版本。后来是在侵权所在地审理的，做了抽样评估，对方也承认，表示愿意和解，本身也没什么钱，赔个几十万，停止侵权，在当地和上海(海词所在地)各一家地方报纸上致歉，在网站上发声明。当地法院也希望和解，如果想继续告下去，我得出钱做完整的比对，请其他的第三方的公证机关，人工去一条条地比对，还是计时收费的，算上去这个工程无比漫长。打赢了是赔得稍多一点点，但是成本也得花个20万吧。案例引申的问题Q 涉及知识产权的案件，会变成“秋菊打官司”？A：中国法院通常判得慢，而且很难判定被告该赔多少钱。美国的法官和陪审团会直接判断权利是否有效以及赔偿数额，或者双方律师会来协商赔偿金；如果侵权造成了很大的损失，被告会赔很多钱，甚至包括惩罚性赔偿，致使被告可能因此破产。在美国，复杂的案子往往也要经过两到三年的诉讼，多数以某种形式的和解告终。中国不是陪审团机制，因此法官的责任比较大，另外原告的举证责任比较大，往往会遇到收集证据的困难，这些和其他因素加起来，导致知识产权案件一般赔偿较少。 ——裘伯纯A：知识产权案件的取证确实复杂，因为如果作品中类似的部分不超过20%，并不形成侵权。所有产品都是站在巨人肩膀上的作品。悬而未决的情况，我觉得最好和解。诉讼案件简易程序3个月，普通程序6个月的审限，如果你胜诉了对方还可能上诉，情况就比较复杂了。——周雪爽A：这种案件一般是在侵权的发生地打官司，原告在客场就很被动。苹果告三星会在美国那边告，因为三星总部在韩国，只是产品卖到美国。在主场的优势会特别明显，容易博得同情。——王佳梁Q 涉及知识产权时，合同有什么作用？A：很多知识产权的案件，关键问题在于合同。签署有关著作权、授权方面的合同要小心，把问题细节写清楚。涉及商标的合同，要在协议里写清具体关于哪些商标，如果涉及转让，对方如果未来不协助完成的话，被转让方是否有权代替对方完成转让。如果是要求合作方展示你的logo，在网页上要多大、什么颜色和位置，对方如果没有做到，严重到什么程度的时候属于合同违约，授权就自动终止。——裘伯纯Q：内容被人抄，难道只能吃哑巴亏？A：我觉得要么用商业模式解决，让对方不通过你的配合就没法进行内容更新，用户体验会很糟糕；要么用技术方法去解决，当然这可能更适合美国公司。——裘伯纯A：创始人得把自己的核心价值想清楚。互联网行业有特殊的一点，就是内容难以形成门槛。对于词典，用户需要的是海量内容的整合，一个更便捷地得到信息的方法。从投资人角度，我并不会很在乎是不是被人抄，而是它有没有这个用户量，或者能够创造一些方式来挣钱。别人抄你，并不会影响你的用户回来。被人抄了，但你变得更强了，才是赢家。但如果你是迅雷的话，类似于下载加速的技术是重要价值，如果这种技术被别人抄了，意味着别人也可以做一个迅雷出来，那就不得了了。——叶冠泰案例：海外发展，规划核心专利，最好形成体系陈述人：“触宝”创始人王佳梁触宝是2008年创办的，由于希望到海外发展，从一开始就在做专利申请的部署。我在微软的时候写过专利，和微软的首席法律顾问经常交流，大学的时候也学习过知识产权法。为了触宝，我找来各种行业著名专利来研究，也从美国网站上下载了一堆资料，有时候坐公车时就翻着看。如果我没有创业，没准能在这个行业成为一个不错的知识产权律师。专利这件事有点像下围棋或扫雷：你要去绕开前人的专利，不去侵犯他们的，就像在一个雷区里面，探测出别人的雷在哪里，同时要在走过的地方放新的雷，让你后面的人比较难走。不过，路有很多条，我想90%的专利都很容易被绕开，但是有一些情况下只有“华山一条路”，或者很多条路都必须要从这个地方去汇合。大家都绕不开的某一个点是最重要的，我认为它是核心专利。它会变成核心竞争力。什么情况下该去申请呢？我总结，首先，如果做海外市场，国外合作伙伴第一句就会问到知识产权，这个必须有；其次，只要涉及到B2B的合作，大公司会非常重视知识产权，也包括中国的中兴、华为等；还有，如果你觉得你的一些创新有可能成为行业中的广泛应用甚至标配，可以考虑去注册，就像亚马逊的“一键购买”这样。你甚至有可能在某一天收到一大笔授权金。有时候需要形成“专利池”才能真的起到作用。触宝现在勉强算形成了专利池，有一些威慑作用。而且我认为专利是防守的工具，如果其他公司说你侵占了它的权利，而你这里注册了几个专利，对方公司也许用到了你的某一个，或者说你注册的几个专利可以搭配起来使用，这时候你就可以反过来告对方。进攻就是最好的防守。案例引申的问题Q：知识产权都包括什么？A：知识产权包括专利著作权、版权、商标、技术秘密、技术诀窍等。有些权利是不在政府部门进行注册就没有的，比如商标和专利；还有可以不经过注册而自动生成的，比如著作权和商业秘密。——裘伯纯Q：什么时候该去注册专利？A：在产生需要的时候才想去注册，已经太晚了。发明专利从提交到获得政府登记，中间要有两三年的间隔，要获得国外的专利保护也需要时间，可以借助“巴黎公约”或PCT实现以相对低的成本在多国同时获得专利保护。——裘伯纯A：除非申请一个专利会对你的生意有根本性的影响，否则没必要申请。有没有用还不一定，但注册都需要一定的成本。 ——叶冠泰案例：收到国外公司警告邮件，专利变成防卫措施陈述人：“爱吧”创始人石庆年“爱吧”上线后有一次我收到邮件，来自Badoo(一家在英国创立的约会网站)，说他们有一个专利是从Facebook上获取内容的，而我们在和新浪微博连接，他们认为同样是通过社交媒体拿内容，爱吧侵犯了他们的专利。爱吧的确是要和新浪微博连接的，而我在创业时恰好有些保护意识，也注册了专利，就回复给他们。后来对方也没有找过麻烦。不过，如果是在三个月以前，我会说专利很重要，但现在我觉得小企业第一是要生存下来，现在我们还处在必须做好产品，否则可能会死掉的阶段。如果把创业公司对知识产权的需求也写成“马斯洛需求理论”的话，最重要的是域名，如果你有可能做大的话，它会影响你的推广；第二是注册商标，但是被别人抢注了也没关系，能要回来，或者注册成其他类别的，然后产品依旧用那个名字也可以；专利和著作权是再次要的。案例引申的问题Q：App被下架，怎么办？A：我们接触过很多APP下架的案子，比较有争议。App Store和Android市场是私人公司管理的，追求特定的商业利益，而且有自己的规范。其他人指控你侵权可能导致下架，但如果能拿出相反的证据可能又会重新上架。如果不满意的话，比较难去法院告这些网上市场，因为市场的经营不是政府行为。但是如果被其他方侵权，应该考虑在国外起诉，然后拿法院判决去要求市场把侵权方的App下架。——裘伯纯Q：怎样知道自己是否会涉及抄袭？A：最好的办法是做专利检索，登记的时候就会先在国家专利局检索，需要花2000元左右，这种检索是全球范围的。或者咨询律师，律师是计时收费的，通过“法律管家”找的律师，服务费一般是500元每小时。——周雪爽Q：怎么处理警告性质的邮件？A：如果有邮件骚扰，记得保存记录。最好什么东西都别删，删了不该删的东西，法院可能认为你不够诚实。特别是在美国，对方会要你提供这个案子有关的所有资料。当然这以后也可能成为你作为原告的证据。 ——裘伯纯案例：尽量选没版权瓜葛的事来做陈述人：某创业者，曾创办音乐网站，现从事视频业务做音乐网站时我买了十几个音乐厂牌的版权，花了共20万左右吧。小厂牌比较便宜，四大唱片公司比较贵。
网友搜索的主流，还是那些大公司的音乐，主流的我们只买了“海蝶”一家的，你搜个“林俊杰”起码能有吧。现在我做视频网站，就尽量避免用有版权的内容，而是主打一些用户上传的视频。国内的版权保护相比国外很落伍，迅雷、快播这样的模式本身对版权挑战很大。说实在的，只要迅雷这类公司还在市场上，知识产权问题就没法彻底解决。小公司买版权相对便宜，长大后对方可能的要价会非常高。大公司和小公司的处理方式又不同。Youtube靠自己的系统，每上传一段视频，会跟它所有的版权库去比对，如果发现你用了某一个时段或者说某一段音乐，就会告知版权方并允许把它删掉。案例引申的问题Q：何时该处理版权问题？A：有经验的律师会告诉你，如果不拿到授权的话，会有什么样的风险。像Cooley的律师和美国大的影视公司类似于迪士尼、ABC都打过交道，对方比较强势，有苛刻的条款，找律师之后能够知道哪些条款可以回旋。如果不经过律师直接和对方谈，有可能会被动接受很多条款。——裘伯纯A：在中国，有些人是有些恶意地，希望用版权来挣钱的。他们在互联网上发布图片说免费使用，但是当你在线下打印出来而且是用于商用的时候，是需要付费的。——周雪爽A：上市之前是最晚去搞定的时候，上市前的一两年就该开始准备申请和维护。公司太大的时候清理起来会很难，太早清理又没有能力，中型是最好清理的时期，这时候你也已经进入别人的雷达范围了。如果你的商业模式需要依赖于并不是你产生的内容，我觉得你必须做得非常大才能成功，不然根本就付不起版权费。行业已经有前几名了，你是第五名，在这样的情况下是熬不过去的。——叶冠泰补充阅读一如何看待国外巨头的专利拉锯战？口述 | 裘伯纯 王佳梁巨头之间，专利是武器。乔布斯是一个比较强硬的CEO，希望通过专利把快速发展的竞争对手打下去。前几天HTC和苹果终于和解了。HTC在意识到对苹果 会有影响之后，就对专利方面比较重视，从很多3G和4G无线技术方面的公司收集了专利。它和苹果开始打专利战，不和解的话，案子就会一步步变得更复杂。当 你与巨头在这方面有纠纷，说明你已经在跟
它们同台打牌了，可以理解为是个成功的标志，但这时你手里必须要有牌。——裘伯纯拿三星和苹果的案例来看，很多专利从纯粹的专业角度是站不住脚的，侵权也没那么直接。案件关键问题是美国的司法制度。在专利申请中有一项“权利要求”，是否侵权要看权利要求，而不是专利的内容本身，但是权利要求有时候会比专利描述大，有时候会小。专利本身又是非常专业 的东西，专利写作本身也有很多窍门，申请人可以把它写得晦涩难懂，大部分人其实并不能理解。大部分时间，被告律师都在想办法博取陪审团的同情。在诉讼过程中，除了陪审团还有另一个角色——专利局，它会再分析这个专利是否成立。有时候专利局还没有下定论，被告公司就不停给出证据说自己没有侵权， 混淆视听，之前三星和苹果在平板电脑方面打官司，三星就把《星球大战》里面的一个场景拿出来说这个当时已经有平板电脑了，显得很搞笑。最后往往60%、70%都是和解，甚至是拖着，拖到产品的生命周期都结束了。苹果和三星之所以能够一直在打，是因为本身这个案子的关注度很高，法官、律师、陪审团都在这上面花了很多的时间。——王佳梁补充阅读二Facebook早期的时候没有什么专利储备，大概在2008年的时候才开始陆续注册，法务部门每周都会叮嘱大家，还会特意做个10分钟的宣讲，否则我们也懒得想。Facebook还是工程师文化，其他部门很少推动一些事情。在美国专利有好几个申请步骤，有一些是你直接提交资料上去，专利局先不审的，就像先占上地方，一年之内你都可以发正式的申请，打一个时间差。凡是申请专利的，Facebook都会有奖励，申请成功会更多一些，直接给几百美元现金。后来我们也都被“教育”了，知道专利是“一把没有上膛的枪”，可以吓唬人的，看起来搞得死去活来，其实最好的结果是达成和解。我带的团队申请过五六个，有两个通过的。Facebook有一个专门负责知识产权的小团队，我作为工程师leader只需要和这个团队来交流。他会像采访一样询问我这个专利是为了完成什么功能，技术框架是怎样的，再给他画一下图；他听明白之后会做整理，然后发回给我看一下。除了专利还有商业机密，不过我没听说Facebook有什么商业机密，但公司里面的人必须要签一些保密协议，对来访的人也会检查得很严格。我觉得有一点比较需要注意：有时候代码泄漏是无所谓的，最重要的是那些参数。某个产品出来，你会需要很多时间、经验去调整参数，这就是财富。其他公司学到了也未必能如法炮制，毕竟大家规模不一样，但是如果竞争对手照抄的话，还是可以走捷径。Facebook树大招风，经常会有不知名公司的人发邮件给员工，说你们侵犯了我们的某个技术专利。法务人员立刻告知所有同事，不许删邮件。他们会先利用已有的专利反驳对方，一般一个回合对方就没声音了。如果真的侵犯了人家的权益，Facebook都会拿出不少的钱来搞定这件事。