周鸿祎称腾讯尚未作出让步

360与多家软件之争 IC供图　　360与腾讯的纠纷必将成为互联网历史上的经典事件，不仅是因为波及到的网民范围前所未有，而且是因为在这场纠纷中，一些问题将引发集体反思，即便是虚拟世界的服务，企业竞争是否应该在用户利益面前划一条界线，企业即便是从最基本的“自身救亡”角度出发，可以多大限度地来僭越这条线？　　此外，“不正当商业竞争”、“反垄断”这些相应的法律法规，在这场纠纷当中，能否、以及如何“定性”，这场争斗的最终是商业领域的竞争，还是必须延伸到刑事领域中来？也都是整个行业和网民关注的角度。　　从政府部门来说，对这一案例的处理也必须慎之又慎，一方面，网民的利益必须依赖公权力的权威得以保障，专家对管理部门有可能采取行政手段导致过度管制而影响行业进一步创新的担忧也同样存在，而从企业来说，特别是创业企业来说，这场纠纷又怎样影响他们成长的走向？为此，在南都记者的专访中，360董事长周鸿祎表示，“有网民支持就不害怕巨无霸，即便腾讯可能会采用商业竞争之外的手段”。　　“事件爆发：我们放弃了攻防的念头”　　南都：当时腾讯在周三下午宣布“二选一”的时候，您的直接反映是什么？最近，百度、金山等厂商也纷纷宣布与360不兼容，这段日子，您觉得压力最大的地方是什么？　　周鸿祎：既在预料之中，也出乎意料吧，因为我原来设想的是可能Q Q会对Q Q保镖作一些技术上的不兼容，但是没想到他会选择全线产品不兼容。给我感觉，是那时腾讯眼睛中只有仇恨，他的逻辑是因为我的商业利益受到伤害，所以我就要打伤360，在这个过程中伤害到用户的利益也在所难免，而忘记了公司是对用户有责任和承诺的。　　其实当时我们也设计了一些在桌面上攻防的方案，比如让腾讯软件检测不到360，让腾讯检测360的模块失效，几年做安全软件的积累，我们这方面的实力还是有的，但是感觉当时很多网民已经处于慌乱、迷茫的状态中了，觉得我们就不要再火上浇油了，所以就放弃了这些方案。　　事实上，这阶段我压力最大，也是最为担忧的一件事情，就是害怕因为卸载360而使很多用户电脑的安全防护程度降低，从而导致大规模的木马病毒暴发。实际上，我觉得这件事里我们受点委屈没关系，一城一地的得失也不重要，我们以前就是在3721的时代吃过大亏，教会了我们必须把用户利益放在首位。　　“水可载舟，亦可覆舟”　　南都：最近您也给网民写了一封公开信，检讨了3721时代所犯的错误，不过您是否觉得，历史问题还是会在相当一段时间内，影响用户的印象或者说您的诚意？　　周鸿祎：关于一个人是不是会改好，多年前那个印度电影《流浪者》说的就是这个道理，谁没有在年轻时代做过一点荒唐事呢，现在很多大公司当时也做过错事。看一个人是不是真的幡然悔悟，要看他的实际行动。而如果360没有真的有益于用户的电脑安全，又怎么会在腾讯要求“二选一”的时候，还有那么多用户不放弃360？　　也就是3721那段炼狱般的日子，让我明白了必须重视用户的体验，当时3721把百度的插件都打败了，但是还不是失掉了用户的支持？我也被网民骂得狗血喷头，同时也失掉了搜索市场几十亿美元的机会，这就是“水可载舟，亦可覆舟”的道理。　　现在腾讯也是这样，给我感觉，这么多年来，腾讯凭借自己在IM领域的掌控力，已经越来越漠视用户的感受，他觉得用户跑不掉，实际上，几乎所有的企业都在说“用户至上”的理念，但是一到关键时刻，是不是真的遵守这一理念一下子就考验出来了。今天他腾讯觉得360损害了他的商业利益就可以不兼容360，那明天他要是觉得其他软件同样损害了他的利益，是不是也可以不兼容其他软件？　　其实开公司、赚钱还是赔钱都是必须要面临的选择，没有什么能保证你商业利益一定不受损害的，如果觉得自己商业利益受到损害，我觉得还是应该首先从自己那里找原因。　　南都：那在这一事件中，您觉得360自身有无需要检讨的地方，比如说，对产业生态环境的反思？　　周鸿祎：我觉得我们推出Q Q保镖为了用户的出发点是没有错的，需要检讨的地方就可能是做得过于极端了，而没有注重其他公司的利益。你所提的产业生态，我觉得所谓“产业生态”都是产业的领导者、垄断者愿意看到的，小公司必须以创新作为前行的动力。　　事实上，腾讯、百度这两个中国最大的、千亿市值的互联网公司，前所未有地对待这么一个创业公司，到底有什么深仇大恨，也是因为我们触动了他们的利益。　　而且尽管发生了这样的事情，我们觉得用户是无辜的，我们也一定会努力争取为Q Q的用户提供安全服务。　　“下一步有可能提供兼容方案”　　南都：对于更多的网民来说，大家关心的是，在政府介入下这一纠纷到底什么时候可以顺利解决？　　周鸿祎：政府现在要求的首先是大家各退一步，不要再做强制用户的事情，这个360已经做到了，但是看到腾讯的用户群中还是有不兼容360的现象，比如Q Q空间和Q Q邮箱中就不能兼容360的浏览器，所以下一步我们可能在征得政府同意、征得网民同意的情况下，提供一些兼容的方案。　　南都：前不久腾讯方面指责Q Q保镖是外挂并已经报案，现在大家看到这场纠纷有可能从商业领域延伸到刑事领域？这对360有什么样的影响？　　周鸿祎：目前还没有影响，但是我们已经感觉到了腾讯的那种杀气腾腾的味道。实际上，360作为一个创新公司，正是因为重视到了用户的需求才一步步成长起来、包括QQ保镖，也是给用户选择权。但是我们也必须看到，一些垄断公司的种种做法，从抄袭、到胁迫用户、甚至非商业竞争以外的一些做法，正在扼杀中小公司的创新，而如果不能维护好中国互联网的创新环境，我觉得就无法诞生伟大的公司。　　在这场竞争中，我想只要有网民支持，我们就不害怕巨无霸。　　南都记者 李宽宽