2013年7月18-19日,第八届艾瑞年度高峰会议在广州四季酒店盛大开幕。在“科技创享 变革未来”这一主题下,本届艾瑞峰会将汇集来自互联网、新经济、科技相关行业的前沿公司创新领袖,以科技创新的洞察思考,一同讨论行业热点话题,思考行业发展前景,与共识之士探讨未来之路,一起推动行业的变革发展。
以下是“互动讨论:移动浪潮,钱景浮现”的现场实录:
(图为:“互动讨论:移动浪潮,钱景浮现”的现场)
互动主持:艾瑞咨询集团 总裁 杨伟庆
互动嘉宾: 德迅投资 执行董事总经理 曾李青、迅雷 CEO 邹胜龙、UC优视 总裁 何小鹏、触控科技 CEO 陈昊芝、口袋购物 创始人 王珂
主持人:谢谢赫畅先生的分享,刚才赫总给大家分享了所有的东西,我想有梦想的伙伴们一定要保持自己的梦想,刚才赫总的分享和应的主题是科技的创享变革未来,黄太吉广州的店什么时候开,我们希望广州能够吃到我们的煎饼果子,因为我们的小孩星期六星期六的时候去下面都得吃麦当劳、肯德基,我们找不到其他地方可以吃。接下来进入互动环节,我们今天互动环节的主题是最新互联网动态趋势,有请德讯投资执行董事总经理曾李青先生、迅雷CEO邹胜龙、触控科技CEO陈昊芝、口袋购物创始人王珂、UC优视总裁何小鹏,有请这个环节的主持人艾瑞咨询集团总裁杨伟庆先生。
杨伟庆:非常高兴有请到5位互联网行业不同领域的嘉宾,今天的主题是在移动互联网时代,我们应该如何来去获得市场的先机,我们还是想让曾总讲讲最近有没有投一些互联网公司,今天上午听了这么多跟互联网相关的数据,有什么感想?
曾李青:去年问我的是游戏,第二个是与O2O相关的,黄太吉是典型的O2O案例,从我们过去一年的投资来看,移动游戏的发展速度,每次的程度都要比我想象的要快,在中国的环境下,未来的市场非常大的,在过去一年内,页游没有投,端游投了一两个,手游投了一堆手游公司,我觉得这个市场是比较火爆的,我们这个月新投的产品在公测,不包括已经投的,也就是说在游戏上面的竞争是非常激烈的。相对电商,我原来也跟大家分享过,我们前面投过一些电商,但是泡沫,没hold住。
杨伟庆:回到核心话题就是游戏还是市场比较大。
曾李青:游戏在中国缺少欢乐的国度里面,游戏占的市场份额绝对比其他的国家大很多,据说连杨总也要投一下。
杨伟庆:我们是游戏咨询,是游戏服务。触控把自己的游戏名字都列出来的,大家都在猜,这样更公开一点。
陈昊芝:我们的列表里面还有对方的产品,更不能放。我们是很幸运的公司,在两年半之前基本上没有考虑过做游戏,有人认识十几年,最大的变化是没有变化,而我变老了,我是北京人,如果我可以选择,我宁愿去黄太吉打工,开车去煎饼。我们是一个比较特殊的公司,中国目前现在做手机游戏的公司70%的团队会用我们的引领做产品,全球30%的手机游戏开发者用我们的引领做游戏,也就是说我们首先是世界上最少是最大的,或者说占有率最高的手机游戏开发技术的提供方。第二块是我们在中国国内应该是最大的手机休闲游戏的供应商,我们一直在做推动休闲游戏的发行和自己去做原创。第三块是我们在国内是大的发行公司,很多海外的一线公司,我们会把中国的手机游戏团队的产品拿到海外去。游戏行业比做餐饮可能幸福,因为游戏行业比较规矩的是规模比较小,只有200亿,甚至有些没有200亿,但是这个行业没有外敌入侵,但是只要在中国互联网做游戏,一定考虑的是我们在腾讯的比例中拿到多少,所以我们在这个领域算是非常幸运的公司,游戏市场还是有一定比例的。
曾李青:我发现在手游的市场上腾讯占的市场影响力没有在PC端那么强,而且我认为智能终端的表现特性和PC端不一样,在智能市场的集中度应该要比PC低,做移动游戏的兄弟们要有一个信心,这个市场腾讯应该不会给大家像在PC市场上那么大的压力,他客户端上比较火的游戏都是比较小的游戏,第一批量很大,第二批量很小,和原来的开发平台是一样的。
杨伟庆:所以在手游领域中大家不用太担心腾讯像推土机一样把这块市场占据。前两天91卖了19亿美金,UC以前是10亿,我估计现在涨了,应该变30亿了,你怎么评价百度这样的收购。
何小鹏:百度真的是比较急,这是一个非常好的价格。在跟腾讯、阿里、360的竞争中,我觉得移动互联网在分发上的竞争逐渐趋向白热化,对91来说是一个非常好的生意,同明年下半年开始移动的应用发行市场确实会下行,但是移动游戏的发行能力还是会提高,在这样的情况下,今天千军万马去过独木桥的情况就会下降,对于91来说这是一个非常好的态势。
杨伟庆:很多人把它跟好123来比较,后面百度赚很多钱,很多人说百度花那么多钱,未来还是能够赚回来的,你的观点是觉得有点贵,是吗?
何小鹏:时间可以给出答案,但是从我所了解的,在百度过去的一些并购情况来看,价格是非常高的。
杨伟庆:游戏公司现在应该讲会百花齐放,不会像过去变成百度、腾讯、搜狐这样的公司,但是发行平台还是比较集中的,因为UC现在做游戏发行做的比较好,您是怎么看待未来手游市场中,还是会给发行商把钱赚掉,还是平台、代理发行这块的利润越来越薄,您怎么看游戏市场未来的前景?
何小鹏:2014、2015年游戏市场会越来越好,有硬件终端和软件方面的变化,我觉得未来的竞争会更加白热化,对游戏的应用开发者会更好。他们的品牌和他们的营销能力正在快速提高,以前很多在APPstore的开发者只做了产品,他们没有渠道,没有品牌,没有通道,现在新的游戏开发者在这几个方面,除了渠道方面,其他正在快速起来,将来移动游戏强者我觉得不需要借助渠道,当然渠道以前会分的比较多,现在渠道分的钱理论上将会越来越少,当一个移动游戏的开发者越成功,越注重品牌,我相信渠道的力量一定会越弱,所以我看好将来有更多的移动游戏应用开发者能够赚到更多钱。
杨伟庆:您同意这个观点吗?
陈昊芝:听到UC的这种表态和心境,我非常开心,理论上游戏从业者应该有好日子过,但是说实话可能性不大,渠道一定是一个强势,这是肯定的,因为到今天为止,在手机上面做游戏,无论是苹果还是91,达到70%,今年360、91顶多达到50%,正因为91马上要竞价排名,以竞价去投放,理论上,一个公司的利润成本在平台上拉到60%以上,甚至70%手机游戏迅速从开发者占多期,变成渠道占多期,然后反过来,这个现象越来越明显。
何小鹏:如果你做的产品或者你做的游戏,能够不在上面做广告,能够不跟渠道进行非常紧密的付费形式,是否用户会主动下呢?如果有相当大的主动下载,就不用担心。
杨伟庆:所以像你们这样的产品是用户主动下载的。
何小鹏:如果渠道是分散的,有2到3家去投,每个渠道都会说,比如说我们曾经有很多的竞争者,把UC从它的货架里面下降,但是不影响游戏的发行,我相信将来会有很多好的游戏,不太担心。
曾李青:好的产品开发商表现会非常好,还是有非常强的溢价能力,我认为做产品开发商如果今天做一个手游做到80分就惨了,一定要做到90分,95分的水平,何总他们会主动找你,我现在看到的情况是在游戏开发商里面做的非常好的是代理非常好的,如果是中等水平,都是抄袭,都很惨的。
杨伟庆:分成两个类型。迅雷在过去下载领域在中国做的是最强的,之后在视频、游戏中有些布局,您是怎么看待未来带移动互联网,这些传统互联网公司应该怎么应对,你们是不是也应该做点手游或者做点别的,你们有什么应对的良方,提点意见和建议。
邹胜龙:在下载工具里面我们发现没有需求。
杨伟庆:你们搞一个手雷。
邹胜龙:所以我们在过去的三年里面在思考,我们是做一个独立的无线产品还是去适应无线互联网的发展,把我们的服务延伸到端里面去,这两年特别明显,我们发现大互联网应用在跨屏在用,端到端的频次和容量在迅速增长,迅雷在过去三年里,三年前,我们在第一年的时候,我们的收入70%是广告,30%是个人收入,其中里面还有一部分是游戏收取,过去三年我们在调整,我们觉得需要把下载工具这件事把它升级成一个服务,我们很幸运的发现把下载工具延展成一个云加速的数据服务,用户接入程度很高,到一季度的时候我们已经转过来,70%是会员收入,30%是广告收入,在会员收入里面发现25%的用户是有跨端销售服务需要的。
移动互联网尤其是四屏到来的时候,又出现了小米核子出现了家庭客厅屏的成长,电视机带来了更多的互联网数据,我们看到用电视来玩游戏,甚至做很多PC互联网上的事情,这四个端带来的应用,跨端的消费越来越旺盛。今天互联网还是跟以前一样的地方是,第一公里的数据不能满足最后一公里的用户的需求,还需要做网络优化,所以我们在这个领域里面,把自己云端的数据传输能力延展到各个端过去,配合游戏,比如手机游戏,今天已经有这个趋势了,手机游戏已经已经上百兆、上G来发展,这是跨端云计算的趋势。还包括大数据这块,一个应用到这个应用里面玩到什么点了,还是有非常大空间的。
迅雷有这样一个机会能在四屏大互联网时代下,能够把数据传输和大数据,跨屏这件事能够延展到我们的产品里面去,挑战很大,在过去三年里,我们找到了一个方法。
杨伟庆:我们也期待迅雷能够在移动互联网中立足,哪看到不是几亿美金的报价,而是几百亿美金的报价。很多人很好奇口袋购物一站式购物、移动购物的解决方案,到底用户黏性怎么样,您觉得这个商业模式能否能够长期立足下去,或者您认为移动电子商务有什么样的机会?
王珂:我们最早做口袋购物的时候只做移动终端,为什么电商发展了这么久,找东西越来越困难,我们发现每个人喜欢的东西各不相同,购物的需求很难被清晰的表达出来,在手机上变的更加复杂,所以我们就想按照你的喜好度重新来选择,你搜风衣可以看到你喜欢的风衣,别人搜风衣可以看到他自己喜欢的风衣,怎么帮助用户找到自己喜欢的东西,第二是帮商家获得低成本的流量,用户如果能够快速找到自己喜欢的东西还是不错的,我们在手机上有很多这种帮助用户发现的工具,比如个性化的搜索,你搜你喜欢的东西,我们通过很多的技术手段去尝试,帮用户快速找到他喜欢的东西,因为你很难用户翻几页来做出决策,我们看到我们的体验是不错的,在手机上人均成交五百万多万,而且这个数据得到高速增长,其实我们自己也做过用户访谈,我们以为用户觉得在手机上支付很麻烦,其实当我们真正问那些普通用户的时候他们觉得很方便,很安全,我们访谈过上海的女孩子,她们说回到家之后就不想打开电脑,一看到电脑就会想起工作,手机才是生活,我们只要专注移动互联网就够了,因为用户的消费决策以后会更多在手持设备上,所以这是我们的思路和进展。
杨伟庆:看起来还不错,你现在觉得在移动电商里面还有些什么类型的公司做的不错的?有些什么样的模式在移动电商里面是可以发展起来的?
王珂:我们也是属于半摸索阶段,也有可能我说的很多并不靠谱,因为有很多东西还是比较好的,有人说移动电商可能在手机上的成交量跟PC上不一样的,我一个个照着PC的成交内部往下看,看了以后没感觉,后来我在想是不是可以换一个思路,PC上最不成功的用户,哪些是PC上最不可能做成功的,移动端不可以成功,结果我发现比如叫车服务,在PC上没用过,叫外卖的服务,我自己经常在手机上叫车、换外卖,它非常急性化,所以它容易成功。另外就是碎片化的时间,用户打开购物网站,打发无聊时间,在我们的数据里面晚上十点是我们所有移动使用的高峰,我们可能描绘一个更具体的场景,女孩躺在床上逛街,我觉得移动终端创造了不同的使用场景,围绕这些方面可以发现一些新的机会。另外就是我们自己发现,在移动终端上,我们的用户产生数据的行为比PC大很多,现在成交额一天500万,但是用户收藏商品达到1500万,在手机上因为屏幕小,一个个看,所以满足了用户某一方面标准的时候,就会先收藏起来,以后慢慢看,这可以帮助我们更好的了解一个用户喜欢什么,不喜欢什么。第二方面我们在想是不是收藏、转发1%,变成成交,我们就成功了,后来我们发现有一千个用户收藏了风衣,为什么收藏风衣,是因为消费者喜欢,后来我们联系了卖家,你能不能把它当做一个团购,给大家打一个折,没卖掉也没损失,卖掉了就当做是一个团购,对号的卖家给了7折包邮的价格,第二天卖了300件风衣,达到了30%的转化率,因为用户在手机上更积极主动地陈列下了他的喜好和收藏数据,是不是能把用户感兴趣的这件事情变成成交,以前我们卖东西,是我生产一个茶杯,找到谁喜欢他,再把这个茶杯卖给这部分人,现在我们是把人锁定了,东西确定了,最后找到谁生产它,这件事情比较简单,把生意反过来做。
杨伟庆:王珂讲的很好,游戏之后就是商务,游戏商务现在来慢慢开始,王珂确实走在电子商务的前沿,最后简单问一下大家您觉得还有些什么样的比较好的机会,王珂刚才讲到移动电商里面的机会,现在还有什么样的机会,在你们身边,是值得华南互联网的公司参与的去做的行业?
陈昊芝:我认为移动游戏刚开始。
杨伟庆:现在有人说现在已经热了,不要再来了。
陈昊芝:未来移动互联网最牛逼的公司特征非常简单,用户每天2小时的碎片40分钟的碎片时间,你能够在里面占比占到百分之多少,你占比里面每分钟的时间,他的消费转换是多少,两者相乘就是你的价值,今天游戏市场才刚开始,后面还有音乐、视频、娱乐还有很大的空间,今天市场才刚开始。
杨伟庆:一片乐观。
何小鹏:我觉得中国的经济在下滑,但是互联网、移动互联网肯定是在往上的,我认为移动电商还在前期的前期一点点,还没有那么的快,多屏的互动可能是将来的一个方向,多屏不代表一定是四个屏幕,比如360发的新的搜索,它实际上是一个盗版的APP,这里面有很多新的变化,可以有很多新的机会。
曾李青:看这个机会,整个互联网的行业,游戏来都有机会,我也同意何总说的,在所谓的多屏互动包括一些便携式的处理器,或者改变使用UI的方法或者是输入发等等,因为我是做投资,和他们不一样,我现在增多的是花点时间看电动汽车,我们还看一些能源方面的公司。
杨伟庆:我知道您做了一个安卓的游戏手机。
曾李青:是一个很苦逼的活。
杨伟庆:不建议大家做?
曾李青:这个项目我们投了两年多,走了一些弯路,现在的机器前段时间在北京做了首发,感觉还不错,做硬件要比做软件难很多,我们都是雷不死。
何小鹏:华南区对硬件的了解度在全国做的都是很强的,华南区别为什么没有在软硬件结合过程中有特别强的公司出来我也打一个问号,以前我认为没有人强力的营销,回过头来看,华南区以前无论是做DVD,他们营销能力很强,现在到了移动互联网时代,我认为在华南地区会有一些新的企业出来。
杨伟庆:需要有梦想,有执行力,像赫畅这样的人更多的参与到华南科技的建设中。
邹胜龙:我觉得以小区为范围,服务型的,但是通过一些互联网2.0.2的方式来做,第二是硬件在小区互联网上有很多机会,大到互联网电冰箱,小的互联网机顶盒,我觉得有很多机会。再就是传统的媒体,走的是广电的通道,今天开始有越来越的电视联到互联网上去了,当手机,当其他的屏和传统的媒体内容走头一个通道的时候,这时候你看到的TV,手机是知道的我觉得这里面有特别多的机会。
再讲一个案例,有一个特别好的公司,应该是今年年初去年年底的很火,在美国叫job box(谐音),它在中国水土不服,因为大家的付费习惯不一样,第二是中国带宽挺贵的,中国收的是人民币10块钱,美国收的是10块钱美金,带宽服务器是一样贵的,所以没有利润,因为环境不一样,我觉得带来的技术,带来的商业模式挑战,如果你能解决这个瓶颈问题,这里面有很多的机会。
杨伟庆:刚才各位嘉宾从自己的观点讲了很多现在移动互联网存在的机会,从多方的数据看到,整个移动互联网的发展刚刚开始,所以我们未来还是有很多的机会,跟华南的互联网业界都有更多的合作,我前段时间跟我老婆在北京看了一个地方,因一分地农场,他是利用一个摄像头,可以用手机看你包的那一分地,看那些农作物,实时监控,其实互联网已经不止跟煎饼果子,跟越来越传统的行业更多的结合,会诞生越来越多的机会,很多时候我们觉得互联网不是一个行业,互联网就像水和电一样,深入人们的生活,希望大家能够抓住互联网的机会,获得更大的业绩。谢谢各位!
主持人:谢谢杨伟庆先生,谢谢各位的嘉宾的分享。我们今天上午从投资角度看了整个移动互联网行业的发展,下午还有四个分会场,都会在五楼进行分享,包括有互联网技术、互联网营销方面的观点,希望在座的各位下午能够继续出席,下午下次以热烈的掌声感谢各位嘉宾和各位朋友,谢谢各位!