5G评论员：刘韧、老白、洪波、王乐、白鸦、炳叔。
汪洋(Margaret) 唯一传媒创始人兼总裁，效果营销行业领军人物。
主持人：那我们现在开始啊，这周的5G白话，先简单的介绍一下，这个5G白话实际上，因为今天来的都是第一次见到的朋友，介绍一下我们这个活动的形式和一些简短的历史，刚开始的时候，我们是属于一种自发的新闻评论，每周大家在这儿谈一谈这周IT行业，具有什么样的新闻特点，然后自己随便的聊，然后从去年开始，随着创业的形式越来越多，创业者得很小，很孤独，他希望在这么一个大的圈子里，去做交流，所以我们就慢慢把它发展成了一个类似集体访谈的活动，大家不要担心说，你准备的怎么样，没法讲，我们实际上，类似，新闻发布会的形式，每个人都会有机会向您提问题，来解释，我们跟新闻发布会不一样的话，不是每个人将来会为您宣传，这里面还有很多同样也是来创业的，或者说有某项特殊技能企业和个人，甚至还有很多的合作机会。
正像我们这种类型的所谓的观察者，也看了很多的，因为每一届，每一个礼拜都有这样的活动，看了很多企业，这样类似的或者不类似的，我们也会有些，我们对这个行业的看法，和对您从事的业务的看法，或者一些反馈，都基本上是完全互动的一个活动，但是开始您是要先介绍一下你自己，我们有一个说法，叫上下半场，上半场介绍您个人，因为先介绍您，会对您了解更充分一点，然后再介绍您为什么要做这个事业，再说您这个项目有什么特点，这样一个过程，您先从介绍自己开始，这是一个比较好的结果，可能跟您现在想象的完全不一样。
汪洋：我先做一下自我介绍，大家好，我是唯一传媒的汪洋，今天很高兴能够来到5G评论，见到这么多的IT界的精英和知名的评论家，我感到非常的高兴，我曾经服务于巨人集团、音速伟业、中信集团，韩国的LinkTech等公司，历任过商务代表，高级顾问，事业部总经理，公司总裁等职务，1994年进入行业，目前长期关注中国网络营销行业的发展历程，并在一切市场，对网络广告产品设计，客户需求等方面积累了宝贵的经验，正在致力于中国效果营销里面的推广和发展建设。
效果营销在国内是一个新的营销理念，成长的经历并不是很长了，而我们唯一这个创业团队在这个过程当中，一直身处一线，获得了许多宝贵的经验和教训，希望今天能够与大家一起分享，交流效果营销方面的一些话题。
老白：我问一下，你原来在这些企业做的时候，有销售，有管理，那什么时候开始接触这个市场营销或者说对网络市场营销开始感兴趣的呢？
汪洋：是在2004年的时候。
老白：在哪个企业？
汪洋：我当时在音速伟业公司工作，我们公司是做搜索引擎的开发。我接触到一个效果营销企业，也就是后来我就职的那一家韩国的企业，通过跟他们接触以后，就感觉到国外的效果营销市场已经非常的成熟了，然后我对它非常感兴趣，因此也在一次开会的机会，韩国的这家企业就找到我，希望我过去。
老白：那为什么又成立一个企业，出来决定自己创业呢。
老白：唯一传媒这个公司是今年3月份的？
汪洋：今年3月份开始筹办的，因为跟合同企业是有任职期限，刚好也是合约期满了，然后我对这个行业也比较了解，而且这个效果营销在中国的发展其实历程是非常短的，它在国外是非常成熟的一个企业，另外我感受到在外企的工作当中，它与中国网络营销市场上很多总体化的需求是不相匹配的，所以我感觉到我能够发展自己的优势，来成为开拓先进技术里面的一个短板。
老白：汪总你能介绍一下，就现在把你现在的公司叫效果营销，这个效果营销的理念，核心以及它的发展的历程。
汪洋：我来简单介绍我们公司的主营业务，我们公司主要是向客户提供，一个线上和线下资源整合的平台，我们已经完成了这个平台WAM AFFILIATE MARKETING系统的资源研发，可以全面涵盖站长，客户广告投放，跟踪，监管，创意，定向和效果评测的功能。
唯一平台同时还可以支持四种不同的合作形式，比如我们前几年非常盛行的CPC，那么CPC就是可以按点击收费的，还有CPL，按引导来付费的，还有就是CPS，按效果成功订单付费的，我想重点介绍一下CPS，CPS是我们公司一个很重要的一个主营业务，通过我们平台的资源整合，我们可以帮助电子商务类的，或者是网络公司，他在网络上投放广告的需求，然后我们用销售成功订单以后的销售提成，来支付我们媒介资源的费用。
老白：能举个具体的例子吗？
汪洋：拿一个销售的例子来举吧，比如说我们的上游合作伙伴，比如说会有当当，卓越，贝塔斯曼等等，他们主要是做网上商场购物这样类别的，那么首先他们要跟我们的平台进行技术对接，在我们的平台上投放，安装它的代码，我们下游的媒体资源，也就是我们经常合作的一些个人站长，还有公司网站，他可以从我们平台上取到比如说当当，卓越的销售的图书、音响代码，放到他们网站的某一个位置上，当用户通过站长的网站点击了这个Banner，这个时候我们公司的技术就开始进行跟踪检测，我们可以跟踪到这个用户是从哪一个网站点击了这个Banner，进入了当当和卓越的订单系统。
当用户在这个订单系统里下订单，购买销售行为以后，当当和卓越会反馈一个信息给我们平台，同时我们的平台也会发送一个信息给个人站长，告诉它你今天某一个人，在某一个IP，他有了多少次的点击，然后他购买了什么样的一个产品，他的订单额是什么样子的，那么我们就可以跟我们的上游客户，比如说当当、卓越结算与佣金的比例费用，也许是百分之十几，有的是百分之二十几。
那么我们在一定的时间内，再结算给我的订单方媒介，就是我们合作的那些个人站长，它会有一个后台的登录系统，从我的平台上去登录，他可以看到他今天的帐单情况怎么样的，今天有多少人购买了什么样的产品，他获利是多大。
老白：那你认为你现在这个项目和传统的广告联盟项目有什么区别？#p#分页标题#e#
汪洋：它更注重于效果这一块，任何一个广告厂商，他想做这个广告的时候，可能任何一个媒介，它都要先是收费用，比如说我固定了一块牌，或者说是固定了一个Banner的位置，那么可能就要谈，比如说这个一月多少钱，或者是一年是多少钱的这种合作，那么跟我们合作是他是不用出这种费用的，因为我们是白白给他做显示，比如说尤其是在CPS这样的合作，它这个Banner在我的媒介里投放，都是不用付任何的流量费用的。
老白：我总结一下，您的意思是说传统的广告联盟只做了按小时收费和按点击付费，但是它没有做按行动付费或者说按你刚才表达的效果付费。
汪洋：对，是这样的。
老白：那么即使在有很大的广告联盟，不管是中国内部市场，比如说被收购也有，然后国外的Google的广告系统也有，那么很多部分厂商自己也在做这件事情，那么你认为你们这个企业的项目立足，以后是通过加强对效果营销的的发展来获得市场份额，我就想问你，你现在你的业务在效果营销市场份额，你的业务额占多大的比例。
汪洋：效果营销应该是占我们整体业务的80%。
老白：其他人有什么问题你可以提。
刘韧：我有一个问题，那这样的话，站长利益怎么受到保障，比如说有些单位，如果因为技术的原因，或者其他的原因跟踪不到，那效果应该是站长受损失了嘛。
汪洋：我们的系统是一个公正公平的平台，它是一个三方的系统，比如说你在广告主一方，它是有一个后台可以看到每一天的订单额，订单的情况，我的后台也是这样的，就是唯一传媒的后台，包括我的媒介资源的后台，我们三家的后台是一样的。也有可能会有站长质疑，这个单子我明明下订单了，但是为什么没有收到这个提成？他可以提供我们，下订单的方式都会有编码，有订单的号码，我们去上游广告主去查询这个订单，我们专门有一个查询的接口，比如说会有一些网络原因，丢失了订单，会有一些系统故障丢失了订单，我们都可以从这个查询接口里去查询。
刘韧：我明白了，你的意思就是说这个系统不仅安装在广告主上，也安装在站长那，安装在你那儿，就是一次三份，这三份本质上，就是你要有记录的时候，这三份是同步的，然后存不存在作弊呢？
汪洋：如果说是CPS的话，它是没有办法产生作弊的，因为它要去购买一个产品，然后这个产品要下订单，要付费，要通过物流，然后到消费者的手里，这个订单才是生成有效的一个订单。
刘韧：那点击收费的呢。
汪洋：点击收费肯定会存在作弊，所以我认为就是如果完全是按CPC这种合作的模式的话，可能有作弊的嫌疑存在，而且我们并不是把这一块业务作为我们的主要业务。
老白：我提前问一个细节问题，比如说结算期是什么时间？
汪洋：如果是CPS业务，它必须要等物流和支付全部完成以后，结束以后，这个单才能算成交，才能是成功的。
【老白】：这个不是按时间段去结，而是说结一个单去结。
汪洋：我是一个月是一个周期。
【刘露】：对，因为它那一块和CPS这一块合作基本上有一个结算中心，就是每一家广告主，它公布出来的一个我的数据核对时间都不一样，基本上CPS都是按月结算，有的可能还会长一些，那么为什么要设定这个时间，就是它本身承诺给终端用户有一个终端户的周期，一个我收到款项你是不是支付款项了，然后这个物流长短，比如说五天或者十天能收到这个东西，然后在七天或者几天以内，你没有产生退货，然后我签下去这个订单已经是有效的，我才会给联盟支付这样的佣金，这个数据都是一般在三天以后进行一个核对，所以CPS它的旋转周期是比较长一些。
【老白】：那么具体的，比如说我举一个例子，我在当当购物，我在给当当下了一份订单，然么那张订单可能在一个系统里面，在唯一的系统里面，或者是当当系统里面，它让我购买这个，你们这边也下订单，那么这个时候是OK了，就是我的消费行为你们都开始记录了，将来以后也可以算，那么比如说万一我退货了，我退货的时候，可能就不经过唯一的系统，我直接就是跟当当系统发生了一个交易，当当本来要去把这个订单号取消的，应该是这么一个过程，那么这个过程它怎么实现的呢。
【刘露】：它就是一个数据核对，每个月具体某一个时间，就是像我们的平台和广告主的平台，专门有人做接口数据的核对，一个数据是实质返回的，这个接收到的是原始数据，就是订单里的数据，那么这个订单到月底核对的时候，所有的订单编号在这里，包括终端用户他当时也能看到，让大家都知道这个是原始数据，然后我们进行核对，比如说，当当会给我一个数据，这个里面有多少是有效的，就证明我确认，已经不会再存在退货了，这是有效数据，然后有一部分是退货的，退货的实际上就是无效订单，这个订单你会给我一个说明，是退货，或者是缺货，或者是其他的一些情况，还有一个就是未核对的一个状况，就是基本上三种情况，未核对就是我月底下的订单，可能是25号，30号下的订单，这个周期还没结束，所以基本上就是这种情况。
【老白：因为大家如果都听到这儿以后，大家（17：07）你这个系统可能将来对你的媒介下一步会好一点，相对强的（听不清楚），但是如果对你这个，比如说对当当对卓越，对其他的所谓的上流的这些厂商，那么他们技术接口可能是不一样的，他们（17：19）不一样的，那么这个系统就会有很多有意思的新闻，待会再问，我这一下子问的很详细，那么现在问的就是当下的问题。
洪波：我这还有一个问题，你在（巨人）的时候大概是什么时间。
汪洋：1994年。
洪波：1994年就是巨人手写电脑的那个时间。
汪洋：当是我就是做6403汉卡的销售和手写笔记本的销售，就是巨人集团的山东分公司，当时巨人有三十多家分公司，然后我在山东工作，然后当时我还兼公司的出纳、司机，什么都干。
洪波：你跟史玉柱熟吗？
汪洋：史玉柱，非常熟，但是从来没见过，哈哈。因为当时只有业绩非常好的人，才能去珠海，才能去见史玉柱，然后当时的目标就是一定要把业绩冲上去，然后去见史玉柱。
洪波：这是关于你个人的历史，还有你们这个平台，因为我觉得所有的广告，无论是什么形式的广告，广告追求的都是效果，就是从效果营销这方面来说，大家目标都是一样的，就是你这个效果营销只是一个电子商务的一个效果，那么你觉得你这个实际上是一个，就目前来说可能这个规模挺小。#p#分页标题#e#
汪洋：其实效果营销是一个非常大的理念，我们的一个重点业务是CPS，我们唯一公司又新开发了一个产品叫做CPP，这个概念是什么意思呢，就是我们把一个有效的电话询盘转为订单，它突破了我们仅仅局限在电子商务这样的领域里面的一种效果营销，因为在我们前期几年的效果营销的领域里，我们在这个工作当中，碰到很多这样的问题，其实有很多广告主，他有不同的需求，但是如果我们仅仅做电子商务广告这一块的话，不能满足广告主的需求，因此我们就想了很多方法，怎么来为广告主更好的提供，更完善的一些服务，比如说像电话询盘，我们在咨询一个教育培训的一个服务的时候，在网上不可能提供这么详细的咨询，当用户看到这个广告上面有一个电话号码的时候，他就会拿起电话直接拨打电话询问，对方客服会接听，跟你谈，你想上什么样的学校，如何进行培训等等；所以在网上不能够实现，因此我们就开发了一种，电话的效果营销，这个电话效果营销是一个什么样的概念，当然是跟电信来合作的，我们会配给你一个电话号码，假如说你是一个教育机构，那么你在推广一个培训的业务，那么我会配给你一个电话号码，通过这个电话号码的拨打，我们以一个有效的接通电话来对这个广告主来收费，那这个时候，比如说我给我的站长他可以取我的一段代码，这个代码上面是某某学校一个电话号码，那么把这个代码挂上去以后，只要一个网民访问了它的网站，看到了这个电话号码，他拿起这个电话打一通电话的话，肯定打电话这个人，他是有这个上学的欲望和需求的，那么这个电话就视为是有效的。当然细节上我们也会考虑，打这个电话会有一个时间段，比如说时间很短可能是打错了，或者是骚扰的电话，他可能会时间很短，就会被对方给挂断，这样的电话我们都视为无效订单，就不算广告主的费用，那么一般电话都是在半分钟左右，我们才计算广告主的费用，发布号码的广告主，从费用上来说，是没有费用的，只有每一通有效电话，才能计费，所以这种效果营销对广告主非常的合适。
洪波：我问一下，就是现在这种计费，大概你们的价格是多少。
汪洋：看产品的不同，比如说如果你是一些高端用户的话，比如说你像高尔夫俱乐部这样一个推广的话，因为他的人群数目本身就很少，比如说什么马术俱乐部，等等他们收众群众本身就很少，他可能一个电话会一二十块钱，那比如说一些订票类的电话，它可能很频繁，很多，那么这个电话可能会是几块钱。
提问：你呼叫是通过WEB呼叫，还是手机模式。
汪洋：手机和固定电话呼叫。
提问：那你怎么判别，这个广告通话的时候，我是在哪个网站看到这个电话号码。
汪洋：当然我们每一个电话号码的后面，都会有一个代码，我们会有IVR的平台做呼转，然后再发送一个数据包。
提问：这个形式跟蚂蚊互动他们那个电话营销的方式有什么不同？
汪洋：蚂蚁互动好像是在回呼的那种功能，我们是只做主动呼叫。
汪洋：我们也考虑过回呼，但是在打电话的习惯上，用户可能更愿意主动拨打。当你看到一个号码在的时候，你还是习惯于拿出来去拨这个号码，如果你把你的手机号添在前面这个空白处的时候，我觉得中国网民，尤其是受到以前SP伤害的人，他们肯定是不愿意主动把号码添在上面，因此我觉得主动拨叫用户群会更大一些。
洪波：你们做这种推广的成本相对大概平均是多少，比如说我如果能够产生一百万的订单，我在百度上需要花一百块钱，假设啊，我这个不是具体得数额，就是广告主会去评估这个营销项目，你们认为会比那个百度低吗？
汪洋：比如说，如果是一百万的订单，我们拿销售额来说，比如说如果是快速消费品它可能达到百分之三十，或者是四十的利润，那么他们可能给我的分成是10%，那么你就可以去算一下这个帐，比如说一百万的订单，就是成功订单，他可能会支付给我十万块钱的费用。
提问：那他这个不是太高了吗。
刘露：但是这个是其他站点之外的一个额外的收益，而且是有效的订单，产生订单以后才有。
洪波：像百度的那个搜索引擎广告，尽管效果肯定不如你们效果好，但是他们便宜，但恐怕量这样足够大的时候，尽管他们那个效果不是特别好，但是他花钱相对来也比较少的时候，他已经获得了很多的实际的有效订单了。
汪洋：我们就比如说那个厂家可能支付了10%的费用，他可能获得的不仅仅是一百万的订单额，为什么呢，就是说我们是一个平台，那么当我的站长拿到我的Banner，以后，会有很多人就是看到这个Banner，也许会直接的绕过Banner，也许直接绕过这个联盟系统，他会直接登录到广告主的网站上去，那么其实这种流失率也是非常大的，就是说我们等于是给这个广告主提供了很多的，比如说免费流量的推广，免费的展示推广，以及也可能因此而引导到直接跟广告主合作的可能，那么广告主，就是在这一块的宣传上，等于他没有出一分钱，却赢得了很多客户。
洪波：说电话利润率已经很低了，那你再拿10%人家就不挣钱了。
汪洋：像电脑，数码产品，它的利润率就是很低，我们会采取一些定额的方式比如说以前跟DELL的合作，一台笔记本可能会提成给你几百块钱，他就不是按那种订单额的利润率来定的，还有手机，一部手机可能赚五十块钱，但是他的这个手机价格可能都是几千块钱，包括电视机都是这样的改变，所以我们会按单，按这个物件单独计算。
洪波：你们这个计费方式不是太复杂了吗。
汪洋：是很复杂。（笑）
刘露：对，可以按百分比来按照，都是可以的，
汪洋：还有就是像Blog那一块，其实Blog的流量非常大，比如说有一些Blogger，他喜欢写一些他生活上的体验的东西，或者是一个物品的使用上的一些体会，比如说我是在那儿买的这个东西，或者说我用了某某品牌的东西，多少钱，在哪买的，它的服务怎么样，他也可以做一些链接，比如说从我这个平台上取一些链接，让看他Blog的这些人，这个时候，其实这个订单就是由Blogger来产生的，那么我们可以把这个收益，分给你们。
洪波：你跟快速消费品分帐大概是一个什么样的情况？
汪洋：这个不同，我们从数码产品的百分之几的，有单独的定额的，和一直到快速的消费品，到书籍，到成人用品，我们从百分之几到百分之二十几，依照产品的类别不同，它会有不同的分账形式。#p#分页标题#e#
洪波：你有没有这样的比较，如果是它放Google ADSENSE收入跟放你们收入这个问题？
汪洋：我觉得从效果营销来看，这样一个合作模式，它是一个需要培养的模式，当然有好的产品，我建议大家都去做好的产品，做赚钱的产品，但是做这种效果营销，它是一个非常稳定和一个长期的产品，比如说与我们合作的几家广告主中，都是合作了很多年，但是有的产品它可能是一个月就结束了；而比如说像当当，卓越都一起成长很多年的客户，粘着度很高。所以对于我们的下游媒介也是这样的，是有很多站长，在当初SP盛行的时候，、一个图铃下载能赚十几块钱，他们当然会去选择那样赚钱的东西去做。但这个产品流失以后，或衰败以后，那么CPS这样的产品，就一直保持着上升的曲线，它的直线就是一直在往上走。
洪波：你们公司现在有多少人？
汪洋：我们有20多人。
洪波：技术有多少人？
汪洋：技术三个人。
洪波：技术这么少？
汪洋：开发的时候是个庞大的技术团队，现在进入维护阶段。
洪波：其他的都是做市场的，做推广的？
汪洋：对，是的，然后我们又整合了一些电视媒体，比如说卫星电视，数字电视这样的一些渠道，因为我们的广告主还有很多的要求，他们跟我们不仅仅局限于Online的合作，他们还有很多的品牌上的推广需求，它不仅仅只要这种效果营销，它也需要一些品牌的推广，那么我们就可以发挥我们的这个媒体资源，整合的这样的优势，来再去拓展一些新的业务模式。
洪波：品牌推广不是你们的优势啊。
汪洋：不是我们的优势，但是我们有整合资源的优势…
洪波：如果是品牌推广的话，人家在CCTV打一个广告，这个效果比你那个好多乐观。
汪洋：不是，他很多客户他也不是直接跟资源媒介直接建立这种合作关系的，我们有新的渠道。
老白：代理。
汪洋：对，比如说独家代理的一些新的渠道，我们可以帮助他在线下和线上同期做推广。
老白：这是不是就是你说的那20%的…
汪洋：对，是这样的。
提问：你们也有一些广告推广的…
提问：做这个产品的原因是什么，因为你们有这些历史资源呢，还是说觉得是一个补充，客户需求。
汪洋：我觉得是客户需求的。
提问：你这边是效果营销，那么比较有名的几个就是ADSENSE、竞价排名，最近我了解到就是阿里妈妈，大家可以看一下，它实际上就是说，把广告主和媒体连在一起，他们思路跟阿里妈妈思路是一样的，营销的方向，那么我就想问问，今天这个汪总这几个产品，你现在是在这个方向，第一个是竞争关系，再一个是落在市场层面，你觉得有什么不同，咱们这个唯一的产品空间在哪儿？
汪洋：我觉得竞争肯定存在的，但是同时他也会成为我们战略合作伙伴，像百度，就想我们跟百度合作的这两年，百度它也直销，也跟联盟公司去合作，这个取决于什么？就是取决于每一个平台它的下游客户资源，也就是我们的媒介资源，媒介资源既有它的重叠性，也有它的独特性，就是说有可能这些站长资源，他会去通过我的平台去做百度，但是百度可能就是直接跟他联络，或者直接建立合作关系的时候，反而就做不成了，这个就是我们媒介资源的不同；像阿里妈妈也是，今天我们也跟阿里妈妈已经达成了战略合作伙伴关系，我们帮助阿里妈妈来拓展更多的资源，拓展更多的流量业务，我觉得这个也是相辅相成的一个东西，大家可能在媒介资源上会有所不同。
提问：那从这个合作里面，您现在这个模式，怎么去跟他们进行分利呢？
汪洋：与我们合作的每一个厂商，他都会给我们留出一部分利润空间，而且他们公布给媒介的价格，与我们公布给站长资源的价格是一样的，他们会重新为联盟，设定出一定的空间来。
提问：也就是说你在跟这些资源合作的时候，你就站在了广告联盟这一块上。
汪洋：是的，可能还有一些，比如说个别站长，他会跟百度或者阿里巴巴他在沟通上，他跟百度或者是阿里巴巴的沟通上，他们可能没有我们更公正一些。
因为我们毕竟是一个第三方平台。我们必须要保证我的上下游的利益，以及我们的自己的利益。所以就是说在发生一些比如说数据问题的时候，我们就要出一个很公正公平的数据，或者是给我们的下游资源争取到他们该争取得到的东西。
提问：能不能这么理解，就是说您现在的市场的优势，主要是在于一个比较细分的行业，或者是客户群上，以及Google或者是百度，他们会更强势一些？
汪洋：是的，就是媒介资源这方面。
采访人：随着时间的推移，这个会不会逐渐被大厂商吸引，会不会对你们的业务有影响？
汪洋：开始的时候有这样的顾虑。但是我接受的是一个国外的成功的模式，这方面的经验也比较多。在国外，前期的时候也有过一些广告主他自己来成立这样的公司。就是说他自己单独成立一个部门，自己去发展下游的货源，但是做一段时间以后发现，就是说他的技术成本，人力成本，都不足以来支撑这么一个庞大的市场。最后就重新转回到跟联盟公司合作。因此我觉得术有专攻的，每一家各有每一家的优势，也并不是说你做的是大而全，你就能做好了。
朱老师：因为我也看过ADSENSE整个界面的实用性，我感觉做得是相当不错的。他现在从统计分析的角度管理的都很好。那么从信息搜索这个角度，Google是有品牌效应的，那么作为广告主的话，你可能从来不赞成他们。唯一现在这个产品，我准备做营销的时候，我可能有个人的渠道，还有您讲的这个CPL。我为什么要选择CPL，我作为一个广告主，从这个上面，您能不能说一些，唯一创业团队做这件事情的主要原因。
提问：我想借朱老师这个话题说一下，他说在Google上面我投1万，我挣100万，我在唯一那块，刚才说了100万，我说10%，就是10万。就是说在 Google里面存1万块钱，我有可能挣100万，也许我一分钱都挣不着，这是有可能性的。或者说我在Google投了1万块钱，是不是我投进去100万块钱剩的，还有我在别的渠道投的给我带来的收益。这个事没有办法合算。但是唯一那块，我挣了100万，我是挺合算。那么Google这方面就是说，你交钱吧，你先吃饭，您吃了好不好的话，由他自己来判断。就是说有这么一个概念。这里面有一个区别，#p#分页标题#e#
老白：Google它主要是按点击嘛，那么CPS实际上有个最大的问题，就是说他面对你的广告体，实际上Google最大的问题，一定要在网上下定单之后的一个销售，所以说只有这种商务企业才能胜任，如果我是IBM在网上卖笔记本，就能形成这样的一个GPS。目前来讲，中国的电子商务销售不是特别发达。那最发达的商务可能是在淘宝上，可能淘宝又搞了一个阿里妈妈。后面讲到了，现在在国内有很多非常少数的能够提供CPS这种，所以我觉得现在有很多人做这个销售代理。说实话，据我的了解，整个的这个技术未来的空间在哪里。
汪洋：其实效果营销是一个大的概念，CPS只是里面的一个业务分支而已，那么我们说的CPS是销售这一块。比如说我们说的引导这块，它也叫效果营销。比如说像日本的一个DHC的化妆品，它是做化妆品的用户注册，那我们做的量非常大，当用户注册到达以后，DHC来出费用。一个定单，会分给我们几块钱，这样的结果，也是一种效果营销。就是说这种效果其实是广告主他对效果的一个认定，什么叫效果？广告主强调期望要达到什么样的结果就是效果。比如说电子商它可能购买成功，比如说需要用户的客户他要的是注册引导成功，也有的是要点击的成功，所以说有不同的效果要求。
洪波：我想问一下，你们是怎么做推广的？怎么样能让广告主和媒介的客户知道你们？
汪洋：如果说目前唯一的影响，当然是建立在我们以前去做效果营销的一个基础，以前在韩国工作的基础。我刚去韩国公司的时候，当时公司也是一个没有名气的一个公司，因为中国人对效果营销，真的是不接受，经历了漫长的培养阶段。然后做了这么多年以后，大家对我们有了一定的认可，对这个模式有了认可。
提问：我现在有两个问题，一个就是说你这个首页上面，一共列了12个大广告主，其中我数了一下，这12个里面，有四个都是卖书的。还有像卖衣服的，是不是你们的客户大多是这样的客户？除了这样一些，就是刚才说得倒很容易就看到效果的，那还有什么的客户，你们对他是有吸引力的？
汪洋：因为我们平台是8月2号才上线，我们后面有大量在排队等候做技术接口的广告主。所以你现在看到的大多数是以前跟我们联络比较多的一些客户，因为他比较认可我们的模式，知道我们要做什么，所以都提前准备好了接口，立刻上线，马上就投放了。所以说我们做CPS这个领域，是特别擅长的，然后是他们也认可这种效果。其实还有很多的广告主，就是类似于做注册这样的广告主，类似于做CPP，就是电话营销的广告主需求还在增加，我们会陆续安排他们上线。
提问：我看到一个本不应该出现这个上面的一个LOGO，中国雅虎现在也在做。
汪洋：为什么叫本不应该？雅虎是做竞价排名的，比如说以前我们跟百度有一个合作，雅虎竞价也合作，就是跟Google也有可能合作，阿里妈妈今天没有上线，因为今天刚谈。我们跟阿里妈妈也会产生战略性的合作。
提问：你们是帮他们推广？
汪洋：对。包括以前我们给淘宝在注册用户。
提问：我觉得这样的东西，其实你们今天大家问了好大一会儿，其实你都在解释两个问题，一个就是广告主的问题，一个是站长的问题。
汪洋：对。
提问：我觉得广告主的问题，还是很无缝的，大家说什么问题，你都能解释很清楚。那么第一个问题，就是站长这一块，你说这些给我的感觉是，广告主直接看到效果怎么样，如果我是一个站长，听你说半天的话，给我的感觉是，我在这上面拿到钱并没有很多，但是站长他需要拿到更多的钱包。
汪洋：是这样的，因此我也考虑到，目前要符合中国的站长发展的需求，来帮助站长。因此我们也推出了一个工程，叫唯一SERVER工程，这个工程的意思是什么呢？我本身也当过站长，我也知道就是说作为一个站长来说，他当时创业之初，是因为对他要做的这个网站，或者是对某一个项目的兴趣，他才去做的，他没有考虑到这个网站，如果想发展，想运营，想盈利的话，他可能需要很多的支撑。最起码我们首先在人才上，在资金上；那么资金的投放，主要服务器和带宽上的费用上面，站长初期没有考虑到这么多。比如说访问量一大以后，靠托管，可能都不足以支撑了，那么这个时候就会碰到一个资金的瓶颈。那么我就想到，我们这么多的站长，他是需要帮助的，因此我们公司投入了一笔资金，就是帮助这些站长创业。我们给他提供免费的服务器和带宽的使用。当然这种帮助，也是有偿的，我认为无偿的东西并不见得是最好的东西。这个有偿是什么呢？就是说可能他在这个站里面，他选了某一个板块，委托给我们管理，但是我们在管理的同时，又帮助他能力赢利，这样就解决了站长，他在创业阶段，资金层面的一个瓶颈的问题，又解决了他发展的初期和后期，盈利方面的一个解决方案。
提问：现在的这样的站长多吗？
汪洋：现在我们已经提交了大概50多个站长，就是有这样的需求的网站，每天我们的客服大量的工作在处理审核这些站长的需求，我们去看一个网站的，比如说他的域名，他的所有权，或者有的是有一点规模的公司，公司背景，发展方向；我们都要去了解，还有这个网站，他是不是合理合法的？我们要去做一些大量的审核的工作。还有他本身他的发展的前景，我们要做一些判断和评估，然后我们去发放。
提问：你刚才说的这些，其实我们就在聊两块，一块是广告主，一块站长。您有没有考虑到，真正的最终你们投入的用户，比如说百度，他们在做精准营销。他们觉得广告本应该是一个受欢迎的一个东西，其实现在的广告对用户来说，都是很肮脏的东西，讨厌的一些广告，就会弹出一些窗户，百度做的那个精准营销，如果把这一块广告做成内容的一部分，这也是一个好的广告。我不知道您是怎么去考虑用户这一块的？
汪洋：我觉得这个问题，我理解的可能跟你理解的不太一样。我觉得用户本身想投放的初衷的话，就是说他可能要追求某一种效果上的追求。
提问：我说的不是广告主，不是站长，就是来点你广告的人。比如说Google和百度的解决办法，是让我他匹配就变金子了，广告内容的一部分，是用户真正需要的。那么这个广告对用户来说，不是一个打扰的东西，那么你们怎么考虑这样的问题？
汪洋：我觉得我们拿一个技术来解决，比如说像阿北，豆瓣网大家都知道，它是专门做书籍的，阿北跟我们有很深入的合作。就是说阿北的盈利点基本上是做效果营销的。比如说他在做这种营销的时候，大家起初都是讨论某一本书，比如说我们说《论语心得》等等。大家会产生购买的愿望，比如说在一些BLOG，或者是一些论坛的帖子里面，我们会有一些导路在那儿，他会引导你，比如说我们就在议论这个东西。比如说大S说了一个什么东西好用啊等等等等。就是说大家会有主动的愿望去购买。就是说他愿意接受这个广告。#p#分页标题#e#
提问：是通过人的一些引导，对吧。
汪洋：对。
炳叔：我觉得效果营销是一种悖论，当然了广告主都愿意自己的钱得到1万块钱包的回报，在所有你团结的利用了这些小站长来说，他们都是最老实的，我花一分钱的利息，挣一万块钱的广告费，所以她说的这些Google和百度，都在找一种平衡。因为你算那么精明，便宜都让你占了，凭什么合作啊。人家阿里巴巴还是畅开了随便弄，不分提问女老幼，谁上都行。然后比如说站长，像您说的那个，甭管你上线多久，我50几个，我觉得在人家眼里头，50几个站长算什么啊。蔡文胜也要做您类似的东西吧，如果说您要做一个效果营销，您的基础实际上网站联盟。如果说您要做网站联盟的话，您刚才说的那个技术，我觉得没有任何前景。我觉得网站联盟，就是互相忽悠。越说从今以后三大纪律，八项主义，我觉得没戏了。我觉得您怎么回应像我这样的质疑了，就是说你的基础就是网站联盟，没有那么多网站，你哪儿来那么多投放对象啊？没有那么多投放对象，谁给你登广告啊？
汪洋：我觉得是这样的，中国互联网的资源，站长资源还是比较丰富的。他从一个草根群体开始，到现在一些有规模的投资的一些站长，或者已经进入了公司层面运营的一些网站，还是比较多的。那么比如说如果是专门做流量的，或者是作弊的那样的站长，我觉得过去比较多，但是当你一个公司进行到一定的规模的时候，就是正常运营的情况下，他还是能接受效果营销这样的概念。
提问：就是说你们的软件，在做站长上放代码的时候，广告主那边放的时候，比如说有没有一个安全各个方面的问题？
炳叔：不是安全，就是说你刚才说这个行业，如果做得足够大了，你有相当的客户，人家也可以有相当的客户啊。为什么要倒一手呢？如果店家做到足够大规模，有一定品牌的话，他不需要搞一手。
汪洋：我们是一个平台，这个平台连住一个客户，我们会沾着多个，甚至几十个，可能是上百个广告主。
炳叔：我觉得这块，咱们今天探讨，说这个核心竞争力，如果说您是沾着客户的话，坦白说，看不出您沾着多大的客户。而且您还与虎谋皮，跟阿里巴巴这样的人合作，阿里巴巴做大了，他客户更多，更没你什么事了。
刘露：这就是我们联盟生存的一个特点吧。就是说联盟为什么能生存这么久，而且以后还会有自己的前景。为什么能和这些人合作，阿里巴巴为什么会主动找联盟合作，为什么会有雅虎、百度或者是其他的一些广告主。他为什么要选择联盟平台来投放，每一家，包括择业的，他可能在这个市场里面已经做了很长时间，他有自己的联盟平台，包括现在我们和择业的联盟在进行合作，他自身也去找这些站长，包括百度也有自己的企划长，那为什么要选择联盟呢？就是说我们有我们的平台，这些站长他是比较稳定的凝固在我们这儿，因为他可能会选择很多样，他认为任何的，只要适合他的就可以。
炳叔：这样的站长有多少个？
刘露：很多。现在我们新的平台搭建的话，就可能是一个积累的过程，有成千上万，以后会慢慢积累更多。这就是我们平台，我们的工作。然后卓越、当当会看好我们，就是在他们系统之外的一些联盟网站，他直接的一对一发展这些网站的话。
提问：你现在面向站长那部分的技术，能不能投放到非独立的用户上面，比如说Blog上。
汪洋：我们曾经和BLOG单独谈过这样的合作。
提问：比如说象刘韧这样单独BLOG平台来使用，来作用你们的一个广告投放。
汪洋：是可以的。
提问：你们为什么不跟一些Blogger去谈一谈？
汪洋：这个跟目前目前中国的发展有一些原因吧，比如说有一些BLOG，他是在新浪，或者是在一些博客的平台上。那么首先平台对于我们的技术是一个挑战，比如说新浪和我们构成一个支持，包括博客网络给我们的一个支持，其实我们在这方面是可以实现的。那么这也就产生像以前我们大家讨论了很多的到底是博客网站赚钱还是博客主去赚钱。
老白：如果说你刚才讲我们客户，还有包括你们讲百度、阿里巴巴，你也跟他们的员工一起合作。除了平台这个技术性的竞争以外，谁找到更多的伙伴投放资源的渠道，谁可能会更有优势一点。你说的意思是说，所谓的传统的个人网站，每年大部分的人都挖得差不多，再独立的就很少了。现在BLOG实际上是一个很大的缺陷，实际上它现在也在做。比如说FEEDSKY就在做话题广告，所以就是说看未来的定位，比如说你们现在有多少可以投放的站长资源，这些站长加起来的流量，包括我们讲CPS它的定单转化力有多高。市场份额能有多大？这样可能是你们每天都在想的事情。
炳叔：如果你说站长的话，我觉得你争不过阿里巴巴的渠道，也大不过蔡文胜站长的位子，如果你有优势的话，我们目前是没有看到的。
汪洋：我们不说广告主的事，广告主是一个开放的平台，它是开放的，但是每一家站长的经营模式是不一样的，有的人做音乐，有的人做文学。
汪洋：没有。其实广告主来说是完全开放的。对于广告主来说，只是广告主想投放的平台越多越好，广告主都是投放的，也没有什么秘密。也没有什么说这个资源我就独占了，不可能的。但从我们的媒介资源上来说，每一个媒介，站长它是各种各样，不同的，并不是说所有的流量都适合在每一个站长上投放。我觉得不是。就像效果营销，我们有效果营销投放这样的一些资源，那么跟做流量是完全有区别的，你让他做流量，他也不做，你让他放，他也不放。可能会是这样。我们本身是一个平台，一个站长他跟我们合作以后，等于跟几十家或者是上百家广告主合作，如果让他一对一找这些广告主的话，他也很麻烦的，从技术接洽到结算系统，他也会很累。
洪波：那我跟Google一家合作，就相当于跟全球的广告主合作了。我也不用去一家一家查。关键的问题是，你刚才说的那个，你是效果营销，你只针对广告主的效果，那么你没有针对站长的效果。
炳叔：我做的广告，我是需要追求效果的。我追求的效果和你们的技术是背离的，我要是作弊，不管怎么样我是要挣更多的钱，而你的意思是只有人家挣了多少钱才是多少钱，这个东西是不公平的。
刘露：我觉得站长选择这个广告，他们投放谁，这个都不是谁强迫他们来挂掉这个广告。他是觉得这个广告合适他的战略来推广，他才会去选择。那么这个付费的形式是怎样的？这个在投放之初就会了解的。#p#分页标题#e#
炳叔：我们质疑的不是说你的铁杆用户。我们质疑的是除了那些铁杆用户都不来了。
刘露：比如说之前的可能是短期的，收益很快的，你点击也好，SP也好，他那只是一个短期性的。可能当时赚钱很多。但是为什么站长他真正的找这些联盟需要投放这样的广告，他的收入模式可能很直线，可能说他的广告位置并不能够很好的充分利用起来，那么前期的资源，他投放到联盟来的话，可能会有更大的一个贡献。
汪洋：我们说的这个话题是一个大话题。不是我们公司能够单方面解决的问题。
提问：而且我觉得唯一要达到这个诚信的话，也不是一天就等达到的。我想站长和广告主，他们追求的东西还是有类似的东西，可能这是一个悖论我觉得。我觉得广告是我们的衣食父母，站长也是我们的衣食父母，我们应该协调好这个事，当然怎么协调呢，（听不清楚00：59：38）。但是我觉得我们公司经营的一个战略，就是我们要做我们的品牌，诚信是我们共同的一个品牌。如果大家一谈到联盟就是骗子，这个理念是很可怕的，这样就完蛋了。
炳叔：这个行业现在已经这样了。
提问：那我们就要做出我们不一样的东西。
炳叔：其实我质疑的就是核心竞争力。阿里巴巴比如说他也是在所谓的很好，大家都质疑这个联盟是乱的，阿里巴巴最大的卖点在于，我有淘宝那么庞大的店铺的形式，就是说所有的淘宝店主都是我们的投放对象，以前他是不能靠广告赚钱的，现在他挣钱了，不管挣多少钱，反正他们是挣钱了。这个跟诚信无关，我手里有人。
提问：可能这个方向是对的，这个是谁来玩这个游戏的问题。大家来玩这个游戏，像咱们创业的这些公司，也是可以借助的。
老白：在原来这个市场上，广告联盟的市场上，是广告联盟主和联盟的站长互相忽悠起来骗广告主的钱，按流量拿钱就完了，别跟我说点击流量，还是什么流量。
那么现在你们提到的效果营销，我以前也了解了，比如说刚才讲的按行为引导营销，CPA的这种，它某种程度上，他偏向广告主，那你先看了效果，在前面做的工作可能无效工作，刚才在讲比例的时候也提到了，ADSENSE就这种形式，就回到我刚才那个话题，你怎么吸引客户？怎么吸引站长，怎么能把站长拉进来？再有一个就是说你有多少这样的广告主，他的收益，在这样的情况下，这个按效果营销才成立。
提问：我觉得那个品牌什么的，有点虚。最简单的道理，如果我是一个站长，（听不清楚）。那么作为Google的一分子，一个月能挣10美金，那你这个1个月能挣10人民币，那我肯定不选择你这个。
刘露：他选择是有自主权的。
提问：现在你们假设说还有很多（听不清楚）。
汪洋：每个站还有很多频道啊，每个频道适合放不同的产品，比如说百度以前做过（听不清楚）一样，它可能就是说衣鞋类的东西放在一楼，那样的网站比较适合，那对于我们也是这样的，就是说我的平台上面我会签各种各样的广告主，那你觉得哪一块适合投放。
提问：我可不可以这样理解，我觉得这是唯一汪总他们现在想的这些模式，目前他们运营的，就是作为一个公司他们在运营的一条路，从长远的角度，是不是精准是很重要的一部分？
汪洋：对。
洪波：你只有精准你比Google还准，我这摆了三个广告，最后发现唯一的广告，200块钱，Google10美金，是不是这个意思？
汪洋：我觉得中国广告市场这么大，它里面最可能续增的，就是很多分支，我就想，我们重点能做好我们现在要做的事情，我不能说我们公司能打造一个广告行业的规范，或者说我们的公司能把所有的站长，让他们获益有多大。我觉得这个不是我们一个公司能力所能达到的，我们想的，就是做好我们自己品牌上的业务。
提问：其实我特别想听听您对比如说点晴、窄号、联告，这些东西我认为跟您的方向比较，而且公司层面也是一个层面，就是Google、雅虎、百度算第一集团吧，这些算第二集团。在市场里面有这么多竞争对手的情况下，我想听听你们几位，对这个市场竞争这方面的一些意见。你们有竞争对手吗？
汪洋：有一两家。其实在这样一个业务模式里面，不是很多的竞争对手。比如说像刚才说的几个大的竞争对手，他们跟我们在模式上，有一个根本性的区别，可能我们更专注于做我们这块的东西。但是电子商务，虽然在中国目前感觉发展比较缓慢，但是它还是有非常大的空间的。
汪洋：我们的业务模式，跟他们有一些根本的区别的，那么我们抓好我这个业务模式的上下游客户和资源，处理好这些过程，尤其是做好我们最熟悉的是做电子商务这块，这是我们最熟悉的业务，在这个圈子里面，我们是可以做得最好的。
老白：实际上阿里巴巴有这个营销本身的功能的，它只不过在内部来做这件事情。
洪波：你们对未来这块市场规模，以及你们自己能挣多少钱，什么时间实现盈支平衡，有什么样的预期？
汪洋：如果说盈亏平衡的话，我们到年底就完全可以实现了。这是我们初期做的的时候，就已经计算好了，因为我们占据了一个我们这个行业中广告主的数量和媒介资源的数量和质量用户，这个我们是有把握的，所以盈支平衡很快会实现的。
洪波：业绩增长这块呢？
汪洋：业绩增长我希望在明年的这个时候，有一个大飞跃吧，可能是翻很多倍吧。
刘露：电子商务这块本身市场前景是很广的，现在国内越来越多的人可能更习惯了在网上进行消费，而且更规范化吧，多人之前可能不敢使用网上银行支付或者是其他的一些形式。但是现在很多人买琐碎的东西，买日用品，买书都在网上下定单，很方便。可能以后会有更多的大件，比如说手机啊，数码产品啊，电脑啊，都会在网上下定单。
洪波：你们的理想是IPO，还是去纳市。
汪洋：我们的理想是三年去纳市。
洪波：你们拿到投资了吗？
汪洋：我们已经拿到了1000万美金的投资。
洪波：都是谁投的啊？
汪洋：商业秘密，不过不久就知道了。
洪波：你们不是8月初刚刚上市的吗？
汪洋：对。
洪波：你们原来的客户是从韩国那家公司带过来的？
汪洋：不是，因为我们的核心的成员，基本上都是我们做营销领域的人才，本身每个人都有相应的资源，包括我们做资源整合一样，我们可以把它扩拓展到数字电视、卫星电视和平媒上面去，我们在组建的这个核心团队成员，就是都是由网络营销和广告营销这个行业挖掘出来的人，所以本身每个人的身上都有客户资源。其实客户资源本身也是开放的,关键的每个人的工作能力.#p#分页标题#e#
洪波：你们和原来的公司没有关系了？不会有被解雇之类的事吗？
汪洋：以前没有禁业条款，大家在签合约的时候就没有。
洪波：可以随时变动。
汪洋：对。
洪波：现在系统是你们自己开发的吗？
汪洋：对，是我们自己开发的。我们是 点NET技术.
老白：这个行业，这种商业模式，那么作为您这个企业来讲，核心竞争力在什么地方？是资源吗？
汪洋：应该是:渠道、资源。
提问：这里头谁的渠道表现的最强，还有可能这个地方生存。
提问：而且我们的项目，我们都在拓展，我们不仅要专门做多个环节。
汪洋：我觉得从竞争优势来说，从我们的业务产品线来说，我更了解这个行业的一些短版和弱势，我不说我们优势在哪里，但是我了解我竞对手的弱势在哪里。
老白：因为我们对这个都是瞎掰的，我觉得我一个人，我自己的见解，我觉得最终一个可能还是因为平台的技术原因，因为这个模式，如果说靠不断去发展这个资源整合，成本过高，如果系统茁壮安全健康的话，它就不需要人来参与，它自己就可以赚钱了。GOOGLE成功一个是前期推广需要，基本上每个用户，不光我是一个我要投放的广告，我要完善具体的思想，广告主合和个人、这个站长。
汪洋：我觉得技术当然是最重要的，但是我们现在的平台它不是最先进的技术，因为我比较了解一些国外的效果营销的平台，可能它是最先进的，但是它不适合于中国现阶段的发展势头，所以呢，我们开发的是适度技术，我用的这个词是”适度技术”，我觉得它更适合于中国目前的网络广告，效果营销这个领域的需求。
提问：能举个例子吗？
汪洋：就像很多国外的互联网企业在中国会受到制约，
提问：在国外先进的技术，现在抛弃不用了，有没有这样的？
汪洋：不是抛弃不用，而是放在那儿，先不用。目前不要用，就是有些好的功能，在中国因为用不上，所以我们去了解了一些好的功能，但是我们没办法实现，我们会先放在那儿，然后我们再开发适合现在所需求的。
刘露：现在可能一些外资的企业或者一些国外其他的联盟，它更需要实现的这个效果营销，可能更多的希望广告主配合我做一个数据实时反馈，因为我这边下订单，我立刻广告主联盟平台和会员双方同时收到数据，这件事是最准确的数据，但是在国内的一些电子商务网站，他真的在感应自己的一个平台，他可能实现不了，之前可能是根据数据跟踪，或者其他的方式，来实现这个数据信息返回。但是现在可能他抛开这个不用，我就是隔天，或者什么时候，你到我这个数据库来取，或者我介绍一些数据给你。
那这时候，我们来经营的这个理念表现得反而不好，但是国内现在在使用这样的技术，然后我们只能说，这样的技术，这就需要广告主来做不同的记录。当然我们也会希望这个市场越来越规范，大家都用统一的平台，实现一个最好的效果，这是我们最终的目标。
汪洋：形成这个行业的标准技术接口是我们的追求。
提问：技术并不是你们的强项。
汪洋：每个公司它的技术都应该是比较强才行，我认为是这样。并不是说，它就是强项，因为我觉得技术上没有什么壁垒，如果是某一个公司想去打造一个什么新的技术，可能堆一堆钱出来，找一些高级的开发人员，就开发出来了；因此我觉得，技术优势是重要的，但是它不是最重要的，不是取决于你这个公司是否成功的重要因素，我觉得不是的。
刘露：技术对公司是重要的，但是平台的稳定性我觉得这个重要。
汪洋：稳定、适度。
刘韧：我先问一个问题，就是说，weiyi.com这个域名是买的吧？
汪洋：这个玉米是我几年前收的，收藏的，当时也是买，很便宜的一点钱。
刘韧：大概多少钱？
汪洋：几百块钱吧。
刘韧：现在这个玉米应该值个几万。
汪洋：几万可不止啊。人家开价二十几万我都没卖。
汪洋：这个米一直放了很多年，因为这个weiyi.com唯一比较霸气，比较垄断，所以在注册公司当时，工商沟通了两个星期都注册不下来，
说我们太垄断了。
刘露：用这个域名还有一个，唯一的谐音，weiyi和wangyang的第一个字母,wy,就是汪洋。
刘韧：这个玉米不错，我以为是买的。还有什么好玉米吗？说来听听
汪洋：要上网公布吗？保密。呵呵
刘韧：我的问题是这样的，我觉得原来这样一个，其实我和大家的想法，我和老白、洪波的想法是一致的，这个方式，当然是有些电子商务，有些厂商是乐意的，因为它是一个，因为大致来说，广告至少浪费了一半，但是我不知道浪费的是哪一块，所以还得继续浪费，这种方式，确实能够有效的降低浪浪费，这是很多的，这是它的一个难题，所以他会比较喜欢。
但是对于比较大的广告，对于广告的载体媒体来说，姑且称媒体为他们吧，他们不会这接受这种方式，这是。然后这个可能就是说，可能接着这种方式，非常小的问题，非常小的待遇，网站，而这个又是一个悖论，而你的广告又想帮着这个广告打在比较大的网站上，这是一个难以调和的一件事情，这个市场也需要教育，然后我觉得就是说，这作为一个广告的方式，可能在未来他有它的一席之地，但是这个时间是一个慢慢成长的过程，我觉得不是让你三年就能上市，可能要等，可能三年之后这个市场才算刚刚开始。
汪洋：假如我们三年上市了，你打算怎么办？
刘韧：那我就买你的股票。
汪洋：好。
刘韧：这个社会已经是多元的，已经是多对多的，所以这个平台是有价值的，唯一的品牌是有价值的，这个系统当然也是有价值的，然后我如果说要建议的话，我觉得当前可能还是，因为是在教育当中，我觉得还是培养，在这个品牌上，要爱护这个品牌，然后不是急功近利的去获取利润，要拼命的爱惜这个品牌，然后提起这个效果营销，就想起一个品牌。
我觉得盈利，包括大部分的盈利，有可能会在两三年之后，因为我觉得中国的情况和美国最大的不一样，中国的电子商务一直没起来，但是中国的电子商务一直没起来，电子商务可能还需要两三年，但是我坚信，电子商务一定会起来的，所以就是说，你这个也急不得，电子商务会和你相关。#p#分页标题#e#
还有，在如果站长当前的情况下，其实是生存的环境至少在过去的12个月当中，感觉是差的，各种各样的问题，先是这个问题，然后是扫黄，我接触的一些站长现在不做了，现在开始炒股了，我建议就是说，这是一个好的生意，我觉得如果说你最早在中国，大张旗鼓的去做这一件事情，做一件有价值的事情，也是商业模式成立的事情。
当然当前的广告主要靠忽悠，我相信大部分的广告都是站长和广告联盟一块去骗广告主的钱，要说广告主要不要给钱，广告主也可以和他一块弄钱，这是当时一个非常重要的一个情况，因为广告主还不是一个个体，给前面咨询的不是一个人，其实广告电视界，大家知道的，在广告界呆过，也不是我班门弄斧，也是一个暗箱操作很厉害的行业。而像你这种CPS，其实是虽然干净的，而且是想做起来很难做的。其实是扫掉了很多人的收入，让很多人不系喜欢的方式，就像在一个公司内部推ERP一样，就是觉得它很好，为什么推不起来，因为限制了很多人的权利，而且限制了很多人的利益，我觉得这个无论从软的环境和硬环境，需要配合，需要一段成长。未来肯定这是一个方式，所以我的建议还是培养强化这个品牌，爱护这个品牌，让这个品牌更加的健壮。
汪洋：我们考虑到了这些，在站长的盈利模式和利润点上，可能会弱一些，所以我们才推出我们的这个为站长提供免费服务器带宽这样一个工程，我们实实在在的去帮助站长解决他创业当中的遇到的困难，我们跟清华大学合作了一个总裁研究生班这样一个合作，清华大学工业工程系，他们有一个研究生班，因为我也读过，我觉得对一个管理者的在实战上的培养，特别有帮助，我也看到中国的很多站长拿到一些投资以后，他们有一些心情浮躁，而且中国站长普遍的年轻化，他对管理一个新的团队，管理一个大规模的资金的一个公司的时候，他没有这样一个驾驭的能力。我因为也是去读书的，感觉受益匪浅，对我在管理资金的运作上有帮助，因此我就跟清华谈这个合作项目，我们会给一些站长这样一个免费的名额，让他们去提升自己，去锻炼自己。
老白：现在有没有什么问题，或者你想做的市场调查？
汪洋：没问题。
老白：我们最后每个人可以再提一个问题，或者发表一个建议。
提问：我现在提这个，给一点建议，我先说这种模式，比如我刚才一眼看到那个网站，感觉不到站长非常有成功，第一个特点，给我一个感觉，因为我看了，还都是广告的，当然很多站长在关心这个广告，我看到里面有一个广告，首页就是放两个图片，一个是特别高兴的广告词，一个是特别高兴的站长，我的意思就是希望你们的表现形式，还是要从宣传的角度，哪些站长现在已经看了这个东西，感觉这些好像更倾向于广告的形式。这是我的一点建议。
汪洋：谢谢。
王乐：我没有什么问题；
王乐：就是这个，中国的电子商务，它和国外比较，就是和B2B，B2C现在是比较有优势，从目前来看，但像你们以服务于B2B模式里头，就是商业模式，它能够成功，必须以这种方式才能成功，可能需要等待，但是一家公司又不能无限期的等待，所以我感觉，只能在发展中有一个认识，不见得非常得清楚。无论是你是对用户负责，还是对你的广告主服务，我觉得你如果你建立在自己的广告主价值中，我觉得比较危险，因为有一些广告公司的时候，比如像好耶，他们先进的有一个广告语是服务的。在中国目前来讲的广告非常有实力，那么客户他们在做这样的事，非常有优势的，比如说象Google这样拥有用户的基础，让网站围绕着它去生存！
汪洋：对，所以我们会专注于我们的主营业务。
洪波：我的想法就是，2000年的时候，说亚马逊是不是只会烧钱，当时烧了大量的钱，都是属于天文数字，都烧了，投了很多广告，亚马逊盈利了，但是我不能那么做，投资人投的是未来的规模，绝不是现在挣多少钱，现在赚的钱根本不够投资，所以他继续投，后面之后，亚马逊受到了最多的置疑，现在看，它是正确的，亚马逊的核心竞争力，除了它当时耗巨资建立的那些物流配送体系，包括他的仓储体系，和它互联网基础设施的建设，包括它的数据库，现在都可以拿出来，当成一些资源，用这些东西来赚钱都可以的。
我觉得到你这儿也是一样，这个规模将来也是规模提成，如果你形不成规模的话，那么有规模的企业，就会占用，这个很简单，就是说，你有规模，你会吸引更多的客户，重新吸引更多的客户，我觉得如果你满足几十家、上百家的客户，可能不行。
另外就是说，你刚才说，年底实现盈亏平衡，根据这个风投公司的这个班子办法，就是说，你在实现道路这个盈亏平衡点之前，需要那笔钱是你的融资的数额，如果说大量的钱放在银行帐户上没有花，那实际上你在浪费投资的钱。我觉得实际上，你应该把盈亏平衡点往后放，你现在不是有1000万美金嘛，你应该更多的去扩张，更多的把你的规模做大，而且让更多的人知道，现在我觉得，你今天要不到这儿，我还真不知道唯一。
汪洋：对，31号我们会在香格里拉举办效果营销高峰论坛。
洪波：我看你网站上有这消息。
汪洋：对。
提问：现在我想，扔出一个话题，大家在座的都是互联网或者营销方面的人，互联网最深的是广告，大家可能都知道长尾理论，其实我想，长尾理论在中国可行性有多大，中国文化是一个区域品牌的，非常强势的一个，到了互联网这块，广告主花钱的时候，为什么新浪这些网站这么强势？因为它是第一家，第三第四可能就没有这么多了。那么，你要再往后的话，怎么办？我感觉唯一的模式，实际上有一个走大一个项目，就是说小站长可以跟新浪匹敌的时候，但是问题在于，假如新浪一千万一天，那么我这儿有一千万小站长的时候，这个价值，广告主认可不认可，是认可，而新浪1/2呢？1/3呢？，还是1：1呢？这个东西，我以前跟一些朋友讨论过，也是各抒己见，所以我也想把这个问题在今天推出来，希望大家能够发表这样一个意见，我认为对唯一以后的走向，应该是很重要的一件事情。
提问：这个其实应该不难去判断，如果一个广告，新浪首页上放三十万，在唯一放三十万，那么最后谁带回来的订单多，你后台核算的时候是这样，但是做决策的时候，在新的价位的时候，现在新浪网上，我一放，领导能够看到，这个很明显。
提问：我知道，现在就是说，我觉得，我原来的做法就是客户的联络，我觉得他们很多现在是，在新浪网站上是放，我给领导看的，然后我也有一些在百度上面，也在雅虎上面，我可以做两方面，不一定在一方面。不能在一棵树说吊死。#p#分页标题#e#
提问：我觉得，这个还是刚才说的，可能我感觉你们的心态，比如说，我在网站上把有钱的人，把掏钱的放出来，我们觉得说，这个人有钱了，然后我们就上来，我觉得可能你们是这样的心态，所以把广告都放到网站上，没有放站长。
汪洋：不是，我们没有这样考虑过，我们因为它是一个广告主的平台嘛，站长等于是在我们的资源里面，就是我们的后台身上能看到的站长的，就是说，我们要把这些广告展示出来的目的，是便于让站长更好的了解这个平台是怎样的，我可以和什么样的广告去合作，是为了便于站长了解，可能我们考虑的角度不一样，但是并不是说我们之服务于广告主，不服务于站长。
提问：做网站我提两个建议，一个建议就是说，你是从两方面，在网站本身，不要让哪一个广告的人，看到有那么多广告，有那么多站长在这儿，在网站上需要一个平台。第二个建议，我觉得还是我提问题的时候，现在所有出现的这些广告，12个委员，有5个是Google，可能你刚开始给别人的感觉，就是这个人一进来的感觉就是你们是不是就是做这个的？如果我是买卖一个手机的，可能我就没有太大的兴趣进来了，因为他们都是的买书的，最后你自己给自己的品牌，或者你给别人的模式一个完整的品牌。
汪洋：现在的只是暂时的，我们要做做到上线以后，在正式去公布，这样站长才能够取得这个代码，如果还没有上线，他们取不到代码，也是没有意义。
提问：还有一个建议就是说，可能不是所有的站长都会受理，当时考虑挣钱了，但是比如说你拿回来，他也是考虑说这个广告放这儿，对用户会是什么样的？我建议你去考虑一些，，你可以去多一些用户，然后你帮这个广告的用户，不会有什么损害，等等这样一些东西，也可以去照顾一些用户的概念。
汪洋：好的。
提问：我的问题是，刚才的CPS是比较新的一种模式，我了解国外，可能国外做的好一些，中国受到的阻碍是为什么呢？因为它面向广告主所以做，那现在中国的商务网站只有一个大的，才能受到用户的信任，比如当当，像卓越，可是有很多小的商务网站，用户即使放在这儿，他也不敢在上面买，因为有一些诚信的问题。所以说，我知道CPS现在在中国，只能说在一个比较小的范围，比如就是知名的商务网站。你觉得比如在一年或者两年之后，会不会范围扩大？比如说给其他一些什么样网站，适合做CPS的事情，这是我第一个问题。
第二个问题，你刚才提到你有其他的平面，我想一问这个，有没有杂志方面一些媒体的资源，因为我们想做杂志方面的TR，有没有这方面的资源。谢谢。
汪洋：我刚才说我们的主营业务可能20%放在传统的行业里面，平面包括报纸和杂志，这一块，我们会签约一些独家的代理人合作。
刘露：第一个问题我来回答，一个你现在说，现在国内的一些电子商务市场比较局限，可能会集中在某几个大一点的新闻网站，这个比如说，这是一个综合型的网站，大家现在越来越认可电子商务市场的时候，可能会更细分化，比如说红孩子，像北斗手机，或者叮咚这样一个数码网站，在一个星期里面，它们也是有大量的资金，注入他们这样的网站，像这样的品牌？为什么很多人？刚才讲细分化，我是专门做这个产品，我就做这一块，大家觉得品牌好，做得产品好，你就会有市场，这个市场慢慢的扩大，所以它还有自己的市场，更具体化行业化的市场，这样的网站也是在不断的涌现的，所以我觉得这个市场也是很大的。
汪洋：当当本来都是卖书起家，它现在书这块是50%的份额，比如说数码，其它的产品都一直往上上升，可能会超过以前书的份额。
提问：今年还会扩大。
汪洋：大家都是在一个成长过程，包括电子商务平台的本身，包括广告购物平台的本身，它也在扩大，做多元化的产品，也有就是做行业垂直化的，比如说只做手机，只做用品的广告主等等。
刘露：然后第二个问题，除了网站媒体以外，汪总刚也介绍，还有一些业务还细分了一些传统的媒体资源，像线下更多一些，我们会各方面都有主渠道，一个广告主，它提出一个广告投放需求的时候，当然我们的主营是以网络推广为主，但是其他的一些品牌需求，我们也会给予相应的建议，而且我们也有相应的资源。
汪洋：8月31号效果营销下午的会议部分时候，我们还请了同行业有一些竞争的公司，比如一起发，黑马帮，同样是联盟，我们都是同行，我们坐在一起讨论现在的市场，但大家都会讨论一些。然后我们还会邀请一些，互联网做这种投资投放的，他们是什么样的心态，可能直接跟站长沟通，我们还邀请了VC也参加我们的讨论。
炳叔：那个广告详细日程有没有？
汪洋：我们下周一公布出来，必须要公布了.呵呵.前期的变化太多，不断的在变，我们下周一会公布详细的。参会的嘉宾都会公布。
提问：好，今天到这儿，谢谢。