2013年“双十一”，天猫成交额达350亿，支付宝成交笔数1.88亿，阿里巴巴再一次赚足眼球。
2012年起，阿里集团闪电般地拆分成7家公司、25个分支机构，并在金融业肆意扩张，在移动互联网领域大举收购……马云构建的阿里生态圈，正在从城邦成长为“帝国”。在这一系列高调动作的背后，实则与一位低调的人有关，他就是王坚。
2008年，王坚加盟阿里巴巴成为集团首席架构师，即现在的首席技术官。这位前微软亚洲研究院常务副院长被马云定位为：将帮助阿里巴巴集团建立世界级的技术团队，并负责集团技术架构以及基础技术平台搭建。
加入阿里后，带着技术基因和学者风范的王坚就在阿里巴巴集团提出了“去IOE”（在IT建设过程中，去除IBM小型机、Oracle数据库及EMC存储设备）的想法，并开始把云计算植入阿里的IT基因。阿里巴巴的“去IOE”运动引发了大型企业IT底层建设的新思潮，也使IBM、Oracle等国外大型厂商倍感压力。
随着“去IOE”的实施，阿里IT发展策略逐渐从依赖“商业软件”、到拥抱“开源软件”最终演变为自主技术和云计算服务能力，更为2009年“阿里云计算有限公司”的成立埋下伏笔。
2011年7月28日，阿里云自主研发的“飞天”云计算平台开始以公共云服务的方式对外提供云计算服务。IT支撑起阿里集团的业务闪变，并在淘宝、支付宝等核心业务之外，勾勒出了新的盈利模式——云服务。2013年8月15日，阿里巴巴“飞天”云计算平台的单集群服务器规模达到了5000台，这是中国互联网公司首次公布单集群规模达到了5000台。
新的IT格局支撑起阿里集团“平台、金融和数据”三大业务的发展；“阿里云”则成为阿里巴巴延伸向更多中小企业的重要触角。带着对阿里IT布局的探究，《商业价值》出版人刘湘明携CIO提问与阿里巴巴首席技术官王坚展开
对话。
云计算是“去IOE”
最好方法
阿里巴巴的成功经验表明原来依赖IBM、Oracle和EMC的系统是可以构建在Commodity PC上，这为大多数企业基于云计算平台搭建IT系统扫清了障碍，让他们可以彻底拥抱互联网。
从2008年11月加盟阿里集团开始，王坚在集团首席技术官和阿里云总裁角色之间不断转换。办公室里整墙贴满“云OS”效果图，与团队在“钟馗道-争端解决室”开会到深夜已成常态。王坚有着产品经理敏感执著的特质，他认为：“‘去IOE’最好的解决方式是采用云计算，而不是买来一台新的机器替代掉原有机器。”
“去IOE”的实施，使阿里IT发展策略逐渐从依赖“商业软件”、到拥抱“开源软件”最终演变为自主技术和云计算服务能力。这一过程的本质是分布化，让随处可以买到的Commodity PC架构成为可能，这提供了云计算落地的首要条件。
Q 博士伦中国公司 IT总监汪华：为什么“IOE”对互联网企业的发展是—个问题？“去IOE”和开源对IT团队的技术储备有多高要求？
A 在互联网时代，绝大部分企业，包括互联网企业，对计算需求难以通过IOE提供的技术满足，技术路径上依赖于专用的硬件设备比较危险。随处可以买到的Commodity PC架构对于阿里和大多数企业来说是最安全的，成本节约是“去IOE”最先显效的部分。
理论上只要计算能力够，“IOE”就一定能去掉！实际上“去IOE”这件事有技术挑战和风险，不是简单改变软硬件本身，它是“买计算”时代的产物，最好的解决方式是采用云计算，而不是买来一台新的机器替代掉原有机器。开源技术只解决了软件使用成本的问题，而
忽略了开源软件的升级和维护成本。
Q 宁波方太厨具有限公司CIO 邴：是否有一天企业都采用开源，而且没有软件供应商只有服务供应商时，IT建设的一些困难才能够解决？
A 阿里最早依赖商业软件，从拥有20多个节点的Oracle RAC数据库集群（当时是亚洲最大），到成为开发使用开源软件MySQL最好的企业之一，到研发自己的关系数据库OceanBase用于不同的业务场景。这样的演变路径也表明：商业软件、开源软件跟自有技术永远是搭档，对于不同企业来说只是百分比的问题。对大的互联网企业来说自有技术变得非常重要，未来“云计算平台+自有技术+开源技术”会变得越来越重要。
Q 中国南方航空公司技术总监龙庚：阿里云、天猫和淘宝的技术体系是怎样的？在“去IOE”过程中，他们是如何协同？阿里下一步发展对技术会提出
什么样的要求？
A 支付宝、天猫和淘宝，阿里云的实际技术应用确实有所不同，但阿里巴巴整个技术体系是协同在一起的。阿里
整体技术的协同效率可以用几个关键的事例来说明：第一是在“去IOE”过程中逐渐建立起对技术方向的认同和协作，淘宝的业务拓展如果没有技术、产品和业务等各团队的相互协同，是一件不可能的事；第二是在2011年，阿里集团所有的技术后台运维和运营部门都集中在首席技术官下面，成立统一的技术保障部，从工具到理念都在融合，这适应了集团业务的
快速发展和变化，并成功驾驭了大型互联网企业的技术挑战；第三则是业务驱动的技术协同，淘宝“聚石塔”、支付宝“聚宝盆”等业务，都是在业务驱使下运行在阿里云“飞天”平台上，它是一种自然协同的结果。
今天我们看到的互联网只是冰山一角，等到量子计算出来以前，我们在相当长的时间里要受现在计算框架的局限，云计算也是阶段性的产物，未来如果没有像量子互联网公司的发展也是会有很大的瓶颈。从这个角度讲，互联网经济对计算的依赖就像传统的工业对石油跟煤的依赖一样。量子计算不突破，互联网经济会有很大障碍，这是我们一定会面对的事情。
阿里巴巴如何“去IOE”
“去IOE” 最好的解决方式是采用云计算，而不是买来一台新的机器替代掉原有机器。
2013年5月17日，阿里集团最后一台IBM小机在支付宝下线。这是自2009年“去IOE”战略透露以来里程碑式的一个节点，阿里集团只剩下部分Oracle数据库和EMC存储。7月10日，淘宝广告系统使用的Oracle数据库下线，淘宝彻底告别Oracle数据库。
作为整个集团的首席技术官，王坚负责每年集团IT预算和规划，他意识到对于传统IT厂商的依赖使得相关技术及其维护已不在阿里自己管理的范围之内，例如，大存储对客户而言基本就是“黑盒子”，客户都不能自行进行重要的维护，“去IOE”解决了影响淘宝和支付宝长远发展的问题。
在阿里巴巴“去IOE”成功的大背景下，王坚的观点是：“去IOE”不是简单改变软件和硬件本身，而是用新的互联网技术和架构取代传统的IT技术和架构。
王坚认为阿里“去IOE”的成功原因有三：一是企业的战略决心足够强大；二是能够坚持到底，并愿意承担技术上、组织上的各种风险；三是要有使命感的人和团队去完成一件看起来不可能的事。
Q 阿里巴巴为什么要做“去IOE”这件事？“去IOE”经历了怎样的过程？
A 2008～2009年，我在做整个集团的预算时，第一次提出了“去IOE”这件事。我负责整个集团技术预算拟定，当看到阿里巴巴对计算需求成指数级增长，并跟业务增长不成比例时，就意识到如果没有技术的进步，一定会影响到公司长远的发展。
做预算不仅仅是“钱”的问题，而是考虑集团未来如何发展的问题，也是思考技术战略的机会。“去IOE”不是一个人的决定，你需要分析企业业务情况，哪些业务适合尝试“去IOE”。阿里比较幸运，当时淘宝的技术团队愿意创新，愿意去尝试“去IOE”这件事，并最早承担这件事的技术和业务风险。“去IOE”的过程也是技术发展的过程，比如以淘宝为基础形成了优秀的Mysql数据库团队，也建立了自己开发数据库Oceanbase的团队。现在的团队来自各事业部，双管齐下，这是一个极大的长期投入，不磨
五年是磨不出来的。当支付宝最后一台IBM小机下线时，整个技术团队非常自豪。
当时我们考虑“去IOE”并不仅仅出于对成本的考量，最重要的是要满足企业未来长期发展的需要，传统IT架构的软硬件已经无法满足企业拥抱互联网方面的发展。阿里巴巴的成功经验表明原来依赖IBM、Oracle和EMC的系统是可以构建在Commodity PC上的，这为大多数企业基于云计算平台搭建IT系统扫清了障碍，让他们可以彻底拥抱互联网。
这一过程最痛苦的是要伤害天天跟你在一起工作的人，你身边的同事可能学的就是这个技能，突然告诉他你的技能没有用了，这是非常痛苦的事情。云计算让我们跨越了技术上的一些门槛，
但是我想可能很多公司会过不了我前面说的坎。
Q 传统企业“去IOE”的可能性有多大？哪些企业
具备“去IOE”的条件和动力？