优米网马云与80后面对面活动实录

12月6日晚间消息，阿里巴巴董事局主席马云今日参加优米网举办的“马云与80后面对面”活动。在活动中，他表示创业板的目的是支持创新，如果投资了股票不准卖，对创新行业将是一个打击。　　以下为文字实录：　　马云：如果你不去把这个事情变成现实，什么都是浮云，假如你愿意从今天开始改变自己一点一滴去做这就不是浮云。我有时候很浪漫想很多事，我问自己愿不愿意自己立刻马上现在去改，如果我愿意它会变成真的东西。　　大家觉得马云很能讲话很能忽悠很能包装，我不是包装出来的，我站在这我背后有22000名优秀的员工，很多人现在在上班，我只是替他们讲话而已。他们绝不是浮云。　　主持人：我告诉大家，揭密一下马云以前穿什么，他以前比这穿的糟多了。　　马云：现在有点品位了。　　主持人：应该说他改善生活的追求可能还是没有，我补充一下，下一位。　　观众：我有两个问题，一个是现在的社会在进行一个变化，您当时创业是一种情况现在是另外一种情况，如果您现在的情况一无所有了，您还有豪言说自己想作创业教父吗？　　马云：第一我不知道创业教父是什么东西？我没有想做过创业教父，每一代人说我们这代人比你们那一代难多了，每一代人都那么说。我可以说我今天的能力比十年以前强多了，按照今天的能力从十年以前再走一遍一定走不过来，很多天时地利人和过去了，大家看到今天的我，我希望大家看到十年以前的我，十年以前的和你们一样，甚至比你们还糟糕。我好几次想考对外经贸大学但是考不上，是我十个理想中的大学之一，但没考上过。　　这十年走下来很多错误犯了，绝大部分人犯的错误我犯了，没犯过的我也犯了。我不想说自己多么能干，没有我的团队没有这个时代，没有中国的改革开放没有邓小平什么都没有。我父亲跟我说过你早生20年给抓进去了。　　晚生20年我会坐在这跟那个马云
对话。就是今天时代给的机会，每个人都有自己的机会，别告诉我，今天比你十年以前要难多了，越来越容易。总是机会你如果去找一定是机会你要埋怨这个世界上充满这些东西，所以我想假如回到十年以前，我还会走这条路，但会不会这样走？这两天讲，我看到支付宝六年以前，决定做支付宝。前两天听支付宝的会议胆战心惊听不懂，两天内没有听懂他们讨论的问题，无论是技术、安全、设施、合作伙伴，尤其是技术等等复杂的问题，我知道六年前如果知道那么复杂我敢干吗？无知者无畏，干了干到现在这么大只能搞下去了。　　大家能够集体报一下，觉得这一身大概多少钱吗？多少？　　马云：我不知道，这个裤子是我自己做的，到店里去做的，这个鞋我是淘宝网上买的，因为我觉得我喜欢。其实像我这样的人，长成这个样子穿什么也穿不好了，所以我只求自己舒服，这个鞋我在淘宝上买，我买了以后，至少在三区有个老太太做鞋的时候他多了份工作，我觉得心里踏实。　　我这件衣服是我太太买的，她觉得你出去的时候，因为我不喜欢穿西装打领带，她说你喜欢什么？我喜欢明亮一点的，一会儿穿黄色的，一会儿穿绿的，是我自己喜欢穿明亮一点，值多少钱？太太买的一定值很多钱。老太太的工作这种感觉比钱有意义多了，裤子也一样，生活也是这样，你们能吃什么穿什么呢？我不相信我穿LV今天就帅一点。　　主持人：下一位这边女同学。　　观众：我是来自北京电视台财经频道的记者，有个问题您减持了股票，现在假淘宝的网站特别多，您对这方面有什么样的做法，或者您对淘宝有什么的规划？　　马云：第一个问题比较感兴趣一点，财经关于华裔减持的股票，首先文化产业文化产业特别感兴趣，我外面看到报道数据很多不准确的，钱多少以及我改善生活，我吃不了什么穿不了什么。我对电影电视感兴趣的原因是电影电视改变了我们这代人，相信未来会影响更多人。　　我担心的事，文化产业起不来一个人有钱没有文化是暴发户迟早要倒下去，所以我觉得文化产业要起来，文化产业里面有很大的问题。很多文化的人他不愿意用商业的手段，文人看不起商人看不起商业的手段最多是孔乙己，在国家没有大希望，如何善意的结合。　　加入华谊，我为华谊深深感到骄傲，华谊拍了《天下乌贼》、《集结号》、《士兵突击》在全国人民悲痛的时候拍了《非诚勿扰》、《唐山大地震》我觉得这样的投资很好，但毕竟是投资。　　大家知道投资跟捐款是有区别的，投资一定是要回报的，如果你投进去不能回报的话是捐款是两个概念。我投资华谊但是中国一个华谊是绝对不够的，中国需要20、30甚至100个华谊这样的公司弘扬中国的电影电视剧所有的一切。　　假如我投的华谊不能卖股票李谊、王谊这样的公司怎么办，对我来讲做的事太多，这样钱不是我的，第一天我没有阿里巴巴的钱是我的，我马云的钱是我的，我花不了多少钱，我花钱很少，我也不购物。　　所以这个钱是社会委托了我委托我们这个团队把它投资下去，假如创业板的目的是做创新的话，现在觉得很多媒体挺逗，很多网民挺逗好像卖了股票像犯了大罪，创业板的目的是什么？支持创新。如果买了股票不许卖谁再买股票？谁做投资？因为投了不许卖，卖了全国人民骂你，以后没有人做创业板做投资，这对创新行业是打击。　　股票是用来买卖的，有人说股票改善生活，对我来讲已经过去了，对于我来讲改善社会的生活是好事。至于假的东西很多，淘宝制造
假货，淘宝不制造假货，是社会上假货很多淘宝上最容易被发现而已，我支持把这些假货抓出来，很多商场有很多假货，你没有怀疑没有想没有抓出来，今天淘宝告诉你有很多假货。　　主持人：刚才马云讲到了钱的问题和改善生活的问题，给一个镜头把马云全身从上到下摇一遍，大家猜一下他这身行头的价格，给广大网民看一下他穿的是什么？　　主持人：下一位这边女同学。　　观众：我是来自北京电视台财经频道的记者，有个问题您减持了股票，现在假淘宝的网站特别多，您对这方面有什么样的做法，或者您对淘宝有什么的规划？　　马云：第一个问题比较感兴趣一点，财经关于华裔减持的股票，首先文化产业文化产业特别感兴趣，我外面看到报道数据很多不准确的，钱多少以及我改善生活，我吃不了什么穿不了什么。我对电影电视感兴趣的原因是电影电视改变了我们这代人，相信未来会影响更多人。　　我担心的事，文化产业起不来一个人有钱没有文化是暴发户迟早要倒下去，所以我觉得文化产业要起来，文化产业里面有很大的问题。很多文化的人他不愿意用商业的手段，文人看不起商人看不起商业的手段最多是孔乙己，在国家没有大希望，如何善意的结合。　　加入华谊，我为华谊深深感到骄傲，华谊拍了《天下乌贼》、《集结号》、《士兵突击》在全国人民悲痛的时候拍了《非诚勿扰》、《唐山大地震》我觉得这样的投资很好，但毕竟是投资。　　大家知道投资跟捐款是有区别的，投资一定是要回报的，如果你投进去不能回报的话是捐款是两个概念。我投资华谊但是中国一个华谊是绝对不够的，中国需要20、30甚至100个华谊这样的公司弘扬中国的电影电视剧所有的一切。　　假如我投的华谊不能卖股票李谊、王谊这样的公司怎么办，对我来讲做的事太多，这样钱不是我的，第一天我没有阿里巴巴的钱是我的，我马云的钱是我的，我花不了多少钱，我花钱很少，我也不购物。　　所以这个钱是社会委托了我委托我们这个团队把它投资下去，假如创业板的目的是做创新的话，现在觉得很多媒体挺逗，很多网民挺逗好像卖了股票像犯了大罪，创业板的目的是什么？支持创新。如果买了股票不许卖谁再买股票？谁做投资？因为投了不许卖，卖了全国人民骂你，以后没有人做创业板做投资，这对创新行业是打击。[page]　　股票是用来买卖的，有人说股票改善生活，对我来讲已经过去了，对于我来讲改善社会的生活是好事。至于假的东西很多，淘宝制造假货，淘宝不制造假货，是社会上假货很多淘宝上最容易被发现而已，我支持把这些假货抓出来，很多商场有很多假货，你没有怀疑没有想没有抓出来，今天淘宝告诉你有很多假货。　　主持人：刚才马云讲到了钱的问题和改善生活的问题，给一个镜头把马云全身从上到下摇一遍，大家猜一下他这身行头的价格，给广大网民看一下他穿的是什么？　　马云：第一这两个事别对立起来，你自己坚持的东西未必是对的也未必是错的，社会大众也未必是对也未必是错，对你来讲，选择这个还是选择那个的时候，你选择正确的事情。　　对我来讲也一样，你说我圆滑了吗？我觉得不是太圆滑，慢慢讲讲出自己想问的问题，前面很多话别讲，我不想说，但是圆滑我给你个面子我就不说了。这是我的看法，所以我觉得社会在不断的变革，你也要不断顺应这个社会，当然你的价值是，请问有我在和没有我在有什么区别，我对社会有什么贡献？对边上的人有什么贡献？对企业有什么价值？对我开的小店有什么价值？这是你要思考的问题。　　马云您好，刚才那封信我交给您了，首先预祝您身体健康早日康复。我这几天看您的视频太多了，我有点近视离这么远我完全看不见，王利芬老师说与80后面对面，看不到马云，能不能站到您的位置和他交流一下。　　主持人：由于制作的问题您还是用近视眼远看一下。　　同学：我是天津大学大二的学生，在门口开了家店，“天津淘宝屋”我代表“天津淘宝屋”的域名五个创始人对您的到来表现感谢。有一封信想交到您手上。　　我的问题是我本身是个比较直率的人，但是随着人年龄的增长或者人际交往的加强，逐渐有人要求你变得圆滑事故，你到底是遵从自己的本性还是社会主流大众给你的价值观遵循这种还是按原来的路继续走？　　主持人：问题很好，谢谢。　　观众：我本来准备了三个问题但是浓缩成一个问题，众所周知您创业初期的十八罗汉的团队是非常令人项目的创业团队，您怎么判断核心团队成员的标准？对于核心团队成员的标准是什么在您心目当中，您是如何培养他们的？同时您又是如何留住他们的？因为现在这个问题正困扰着我和我的核心团队们？　　马云：OK，好问题。我选择核心团队就像我选择员工，员工选择我一样，我选择什么样的员工，我选择平凡的人，就是没把自己当精英的人，我不喜欢精英，精英眼睛都长在这，我不喜欢把自己看的很聪明的人，有的人说我智商特高，一般说自己智商高的人情商都低，因为这个世界没有一个人可以真正做成事，你离得开谁边上很多人在帮你。我找的员工是很平凡的人，一要有梦想，不是要为社会主义奋斗终生改变全人类，个人的梦想我买房、买车、娶老婆、生孩子这是人基本的梦想，真实的梦想，为真实干，这样的梦想我喜欢，实在。自己梦想完成的基础上，我想为别人干点事，这样的员工特别实在，我十八个员工里面包括我在内，我们特别能干，我们都是平凡的人，什么是伟大的事，是无数平凡、重复、单调、枯燥做同一件事情，会做成伟大的事情，所以我们十八个人做成这样。　　不是我怎么培养他们，换句话说他们培养了我，我们一起共事非常荣幸互相的。有些人问我，假如我有这样的什么我会了不起，什么事假如两个字没得说，公司里最大的资源是信任，你跟你的团队是不是互相信任，他们帮助我很多，我怎么留住他们？你问阿里巴巴十年以来22000名员工，离开的有10000 名左右从没留过任何人。　　我问我们留住的员工，他们不是为马云工作他们为我们共同的目标工作，我也为这个目标工作，你也为这个目标工作，大家共同努力才能留得住。否则的话我们这种人远看还可以，近看一钱不值。你觉得远看书上说的马云都特好，真实的马云不是这样的，我特残酷的讲话，特别直截了当，所以我回答你的问题是这么看希望你能满意。　　主持人：这位女学生你好。　　观众：叔叔阿姨好！　　马云：叫我哥。　　观众：请允许我向哥表白一下，我是大一的90后，自己创业做了一个搜索，我希望如果有机会的话，希望跟咱们淘淘搜合作。我老喜欢你了，问题就是因为也很喜欢金大侠，我的问题是看过您摆过一个造型金鹤亮翅很漂亮，您经营阿里巴巴的时候，学了哪一招，用武功哲学经营自己的事业、爱情、生活？　　马云：我觉得挺好，我觉得90后的问题就应该这么问，他如果问问题像我们这个年龄问问题麻烦大了，社会的进步就是永远敢问敢想，并且你积极的去看待你怎么处理爱情、怎么处理工作的，对的。谢谢你的问题，我在金庸小说里最喜欢的人物是风清扬，我的笔名化名是风清扬。第一他是老师，自己不愿出来但他培养了令狐冲。第二个是无招胜有招，基本上打穿了整个的剑法，无招胜有招，无招本身就是招，最后一招无招就是招。　　前天在飞机上还在看《射雕英雄传》我觉得挺舒服的，累的时候看看这些东西心里特别愉快。我现在喜欢的太极拳，我觉得中国最强大的文化在于太极阴阳变化，很多老外严重我的所谓打法，他们前几年，早上讲的话晚上会在我办公桌上，他们研究我说的话。　　现在我慢慢觉得我从中国的太极哲学思想中用企业阐述这种哲学思想，所以我觉得挺快乐的。　　观众：想问您一个问题，您是入选了2010年国家形象宣传片其中一位，您应该很清楚假如入围这样的宣传片代表一类人或一类群体，您是代表哪一类人哪一类群体，或者给哪一类群体提到示范作用？　　马云：我特别荣耀能够参加国家形象，我想马云不是一个人是一代人这一群人，我们出生在60年代，我们发展于现在这个世纪在互联网在中国今天这个经济下诞生一代人。所以我自己觉得很多中国人认为，在国内很多人认为马云你的想法是疯狂的，你的东西是忽悠的，是不靠谱的。国内很多人说我ET不仅长的像还说我是外星人，人家不喜欢我们和喜欢我们是一样，我想说我们代表着未来，代表着未来的中国和世界的商业就是这样。　　在中国今天的经济形式下，在全世界商业里面，马云不是我，马云代表着今天的中国和今天的世界这样的创业者，这样的精神这样的毅力，我们对这代人作出贡献，我从没想过为杭州争光为中国争光为世界争光，我要为这代人争光，不是一个人的事情，是一个国家的事情。　　观众：您为什么对媒体保持非常低调？　　马云：很多人说我很高调，我老师出身，自己觉得不对的地方我一定要说，我不一定对但我只发表我个人的观点和看法。正因为我比较怕媒体，包括像你这样的人在一起，有时候我讲了一大堆我的意思，他们拿一句出来标题党把我讲的惹了，我当心有些事情因为一句话一个标题，舞蹈了我们很多以马云这辈为榜样的人，我觉得少讲。但是该出来讲的时候我还得讲，对我来讲没有高调和低调之分，只有社会这个时候你该不该承担责任，你该不该承担你的角色之分。　　第一要做你自己，你该出来就出来，你觉得没意思就没意思，没必要去虚伪什么，这是我。　　观众：谢谢。我感觉您是一个《传奇》，您喜欢听那首歌吗？　　主持人：这位小朋友，你既然叫我阿姨。我觉得问题应该给其他的朋友，谢谢。　　马云：我挺喜欢《传奇》的，但我不是传奇，我是平凡的人，我最怕别人把我看成圣人、教父，晕了我跟大家没什么区别，是淘宝、阿里巴巴、支付宝给了我光环，是两万多名员工帮了我，不是我帮了他们。希望以后大家永远觉得我们是一样，事实上我们一样。我比你们早生了一代，我有很多好的朋友帮了我，只要你们也是这样你们也愿意这么去努力，你们也可以没什么传奇的。　　主持人：谢谢您这位。　　观众：云哥您好，我是从武汉赶来的大学生，我专业是电子商务，当时选择专业的时候很多原因是因为您，我大一的时候师兄告诉我，马云是不招电子商务的学生的，向请您证实一下是不是真的？　　如果没有这句话，是媒体误导了我。　　马云：媒体误导的事多了，经常误导我呢。[page]　　观众：作为大学生的我们，应该怎么做才能使自己具备这种竞争力？　　马云：谢谢你大老远过来，我想告诉你我确实对电子商务专业和前几年的专业有看法，因为他们学的欧美电子商务比较老的，大家想象中的电子商务，今天电子商务发生很多变化，希望很多学生实践看看中国本土的，中国的电子商务发展远远超过欧美。　　美国电子商务发展比较艰难，别看今天有eBay，美国因为整个商务体系非常好，商业环境比较好，信息体系比较好，使电子商务只是美国商务的小小补充，而中国整个体系，物流体系、诚信体系都比较糟糕，所以电子商务有可能成为整个中国商务体系的主要框架。　　像中国的电信中国的固定电话很烂，突然来了移动以后，中国移动成为整个全世界最厉害。我告诉大家电子商务只是刚刚开始，如果我是你的话，我觉得今天先要了解先读好书掌握基本的知识，如果有时间的话去淘宝去任何网站上去开个小店，你要的不是赚多少钱，明白了解建立人与人之间的信用体系，了解这些东西对你有帮助。　　不管大家信不信，10年以后70%左右的商务都会在电子商务进行展开，这是个时代这是个未来，这个没办法改的，我觉得大家今天开始学习了解，它是一门技能，所以每个人都必须得有。就像语言一样，英文你如果觉得它有用今天要学得花时间。　　观众：谢谢您。　　主持人：好，下一位。　　观众：马老师您好，我想问一个问题，据我所知马老师最开始的时候作为一名老师，在那个时候您看到您身上什么样的东西，让您决定想去创业，在那个时候你眼中的成功是什么状态？我觉得应该不是像现在这样成功，那个时候你心目中的成功的状态是什么样子？　　马云：我29岁那一年被学校的学生评为十大杰出青年教师。我想我所有教学生的东西都是书本上学来的，我那时决定为了当一个很好的老师，我那时候一开始特别讨厌当老师，我因为大学考的不好，所以考进了杭州师范学院，我今天认为他是全世界最好的大学，不用笑他确实是最好的。北大、清华、哈佛的人，都向杭州师范大学的学生报告，说老板。　　所以我教六年书之后爱上这个学校，爱上教书，我单纯的想法想到社会上花十年时间办一个企业再到学校教书会更受欢迎，是单纯的想法，我想假如马云能成功中国80%的年轻人能成功，当时很纯粹的想法，不是想挣更多钱，我跟所有人犯的错误一样，榜样是比尔・盖茨、李嘉诚，时间长我发现，他们不是我们的榜样，没法学习比尔・盖茨，没法学习李嘉诚，他们太大，没法学了。　　刚开始的榜样是你们斜对面的小饭馆，他为什么门口排队而我们家服务员比顾客多？他是你的榜样，榜样一点一点学上去，我绝对没想过，我有机会站在这，我有机会被中国很多年轻人所欣赏、所理解、所支持是没想过。　　但是那时候知道有一点是肯定的，那就是我失败的概率很大，但是我跟自己讲了这句话，即使我失败了，我回到大学教那些失败的经历我还是最好的老师，我真是这么跟自己讲的。　　观众：可不可以理解你想到失败之后你有机会回到学校教书，你有后退的通道？　　马云：人永远有后退的通道，我们来这个世界，我们要搞清楚，如果你害怕刚才有人问我恐惧什么，我真没什么恐惧的。人生是个经历，不管你多牛，你一辈子就三万六千天的旅程，到这个世界不是做事业的，不是来成就宏图大业的，你是来生活的，在生活中你见了那么多同事、父母、孩子、太太，等等经过很多痛苦的经历有很多后悔，回去的时候我没有后悔。如果世界给你做很多事情，你要学会享受。　　观众：谢谢。还有另外一个问题，和我们学校有关，我们是对外经济贸易大学，我们现在关注对外贸易的形式，认为中小企业面临这样一个困境，而且阿里巴巴也一直是以中小企业为主要的服务对象的，我们想问马云先生，就是您认为您能够为现在中小企业摆脱困境做一些什么努力或者制定一些什么样的策略吗？　　马云：你这个问题问联合国秘书长他也做不到。但是我们每个人即使做一点点就够了，我其实阿里巴巴B2B就围绕中小级做有12000名员工大家都很努力，再往前做一个产品，金融危机的时候我不断呼吁不断做努力，但是你不可能解决。　　就像昨天有人问我，马云你怎么为我们中西部贫困地区做点什么？这事又搞大了。我不知道该怎么回答，我们一直在努力，但是毕竟我不是政府，所以我提的想法是公益的心态商业的手法，商业的技能公益的手法。今天很多人是商业的心态公益的手法全都乱掉了，我永远相信会好起来。我们这代人不能改变中小企业的命运，但是90后一定可以，不是我们。　　我今天来跟大家80后90后来讲的一个点是，你们会为我们这代的人作出非常骄傲，你们为我们会找回中国的价值体系，找回真正中国未来得发展，不是我们这一代，我们这代人当然也很努力，但是你们会做的更好，我充满相信，一代永远胜过一代，我仅是尽我这代最大的努力，但是你们这代人80后90后，你们有权力抱怨但是你们没有资格抱怨，今天我们这代人有资格抱怨没有权力抱怨，我们应该改变它，我们十年以后二十年以后你们下一代全是抱怨。　　观众：我想问一个问题，淘宝原计划是在今年年末在全国开3万家店，到现在为止只有几百家，这个差距还是挺大的，想问您下一步计划是什么？怎么做改变？创业者会遇到这样的问题，你的计划跟现实有很大差距，如何做改变？好的企业要拥抱改变？谢谢。　　马云：第一你说的淘宝几万家店几百家店我没听说过这个事，我一个月去过两天淘宝，根本搞不清楚发生什么事，很多淘宝的消息在网上看的，马云你这么厉害出了这么好的消息让淘宝发展，我不知道。有的人说你那么坏出了那么坏的政策，我也不知道，不是我干的。但是我一个月去两三天看看我们的同事，跟他们喝喝茶，偶尔晚上回去喝点小酒，听听他们。我不知道你刚才讲的两三百家这事是真话。　　我要给你建议，我说淘宝定两三万家结果完成了几百家这不是淘宝，我估计淘宝定几千家完成几百家，如果两三万家完成几百家，我觉得淘宝没有那么差，假如真的是这样，马上调整。不要脑袋一拍五万家结果搞了两百家，踏踏实实回来搞。我们每个人有梦想，但踏踏实实的做事情。　　要有积极的心态，我要遇到这个事，三万家就是错了，就搞几百家。创业要乐观积极的拥抱变化，这样才会有机会。　　观众：我想问一个问题，淘宝原计划是在今年年末在全国开3万家店，到现在为止只有几百家，这个差距还是挺大的，想问您下一步计划是什么？怎么做改变？创业者会遇到这样的问题，你的计划跟现实有很大差距，如何做改变？好的企业要拥抱改变？谢谢。　　马云：第一你说的淘宝几万家店几百家店我没听说过这个事，我一个月去过两天淘宝，根本搞不清楚发生什么事，很多淘宝的消息在网上看的，马云你这么厉害出了这么好的消息让淘宝发展，我不知道。有的人说你那么坏出了那么坏的政策，我也不知道，不是我干的。但是我一个月去两三天看看我们的同事，跟他们喝喝茶，偶尔晚上回去喝点小酒，听听他们。我不知道你刚才讲的两三百家这事是真话。　　我要给你建议，我说淘宝定两三万家结果完成了几百家这不是淘宝，我估计淘宝定几千家完成几百家，如果两三万家完成几百家，我觉得淘宝没有那么差，假如真的是这样，马上调整。不要脑袋一拍五万家结果搞了两百家，踏踏实实回来搞。我们每个人有梦想，但踏踏实实的做事情。　　要有积极的心态，我要遇到这个事，三万家就是错了，就搞几百家。创业要乐观积极的拥抱变化，这样才会有机会。　　观众：马老师您好，抢过来的机会不好意思。是这样子，您刚刚回答了两个问题，一个是最看重的是时间，第二个是最爱的是您的爱人孩子，特别是对我们80后 90后来说，而且特别是生活在北京这个城市，电子商务各个节奏都很快，我想问的一个问题，比较小。您是如何平衡您的工作和家庭？谢谢。[page]　　马云：我前年有一次非常失败的跟员工的沟通，我们很多员工问我这个问题，生活和家庭怎么平衡？然后他们请了我还有我们几个人坐在台上也是这样，一本正经跟他们讲生活和工作是可以平衡的，越讲越不对劲，晚上回到家我跟大家道歉，我说假话因为我也没平衡。我是真没平衡，后来我发现，真正的创业者是平衡不了的，也不应该去平衡。　　你如果选择了创业这条路，选择了希望往前走，你就没办法想平衡，你只是把自己把生活和工作融为一谈之间如何在里面获得乐趣而已，我告诉大家创业是很艰辛的，如果有人说我可以把工作和生活分的很开，我不相信他事业做的很好。我坐在马桶上冲着淋浴的时候在想工作，但是我家人理解我，每天忙于工作，和家人疏远每天回家都生硬了，都是这样的，如果你选择了，我很抱歉已经在路上了你要走下去，要不然你离开。　　我告诉大家李嘉诚现在还是每天早上忙死忙活的在忙，盖茨也一样，他们不是在为自己忙，你越往上走，我以前想过多少的想法年轻的时候，我学外语最大的理想是早上伦敦吃早饭，中午在巴黎吃午饭，晚上在海滩边上走走，发现现在最讨厌的就是这样的生活，越大越累。你想的不是你想要的，你得到的不是你想的，但你把你得到的好好欣赏，这是你的福分，你可以为自己带来快乐，也为别人带来快乐是挺好的，想清楚了这是你的命，我想清楚了。　　观众：马先生您好，我今天穿了一身从淘宝买的衣服来问您一个问题，您十年前有你的设想用电子商务改变中国人的生活，我们一般人来看假、大、空，假、大、空每个人每天在说这样的事情，以我的感觉你以假大空的思想跟你的团队沟通，为什么把假罗汉变成十八罗汉？为什么让我能在十年之后穿着从淘宝上买的东西请您回答问题。　　主持人：我替你回答，永不放弃。　　马云：还有一个你认为是假大空，我从来就没认为过。我再加一句，有人说马云你的讲话我们很喜欢，什么原因你特别能讲话，你是不是当过老师？你们这举举手，有多少老师是真正喜欢听他课的，估计不多。我以前当老师总是提前五分钟下课，大家非常高兴喜欢我，不是把教材的东西讲完了学生喜欢你的，而是把智慧用来唤醒智慧。　　我跟我同事讲话的时候希望唤醒他们心中的共鸣，我讲的也许是错的，但我相信我讲的话，很多人演讲的话全是对的，但是不相信区别，我自己讲的可能是错的但我自己很相信。　　忽悠不忽悠的区别是什么，自己不相信让人家相信，我自己相信我觉得你们将来会相信的，这是区别。我从来没有想过假大空，我的员工不是最出色的精英，但他们不傻，三个月觉得不靠谱，跑的比你还快。假如十年之后我还是这么讲话，说明没那么假也不空，看到自己未来得愿景，我是为未来工作。　　如果你们创业者所有80后90后，你们时代还有十年以后的事不是今天，我们淘宝的时代不是今天，淘宝的时代是20年以后的淘宝，我们再看看今天的录像他会变成怎么样，这是我今天在努力的事。　　观众：老师是这样的，我对您怎么成功经验不是很感兴趣，我主要就是说对您这种精神一直是影响着我，您以前也说过把痛苦当做快乐去欣赏，我最想问的问题就是说，假如您有一天把阿里巴巴做没了，把淘宝做没了，您打算怎么办？　　如果有一天您把阿里巴巴给做没了，您打算怎么去办？　　主持人：你说把痛苦当欢乐去欣赏，你把淘宝和阿里巴巴做没了你怎么去欣赏？　　马云：我还没愚蠢到把淘宝和阿里巴巴做没了，这讲有点空悬，我去年在公司讲过，阿里巴巴和淘宝要从有做到无，这个无是什么概念，是无处不在的概念，无要比有更厉害。人可以几天不吃饭大家知道？七天。对不对？有的熬到12天差不多了，人可以几天不喝水，2、3天。人可以几天不吸氧气，人不可以2分钟不吸氧气，但是氧气你摸得到吗？摸不到，无一定有时候比有更强大，我希望大家十年以后二十年以后，看到的淘宝不是网站不是巨大无比的公司是我们生活的一部分，不是我们希望通过淘宝去挣钱，而是影响了几代人对很多问题的看法，这个是我最大的乐趣。　　淘宝改变了中国零售，淘宝改变了所有标准化、定制化，改变了工厂赚不到钱，消费者看电视广告要付300块钱，我要改变这些东西。支付宝不是我解决支付的东西，支付宝希望有一天，它能让贫民老百姓也能享受金融服务，老百姓到银行交钱，银行给你2%的存款利息，他拿这个钱做大企业没错，我们真正的贫民老百姓应该有金融乐趣，假如这个方向错了，如果这个理想和愿景错了我愿意他错，如果这个愿景使淘宝、阿里巴巴、支付宝倒台，那就倒台。　　我们至少努力过，80后90后你们得跟着这么干，人类的社会一定会好起来的，大家去努力才会有机会。我觉得这种痛苦是一种快乐，因为你知道为信念作战，为这些事情做你乐趣挺大，你说淘宝网挣多少钱我一点快乐没有，支付宝挣多少钱一点快乐没有，为什么？一定有人比你快乐。跟盖茨比谁有钱是没出息，要比谁让社会上更多人富起来，这个可以比比看，这是我的看法，我的乐趣在这，但要完成这个是挺辛苦的。　　马云：OK。你说你跟我比了一下，对自己的容貌了自信，你是能力和容貌的相反的看法，我今天跟你到街上去肯定我比你受欢迎。20年以后流行的长相是跟我一样，但是我跟你讲绝大部分的人把自己的能力过高，99%的人把自己能力看的过高总是埋怨别人有问题，世界有问题、规则有问题、体制有问题，从来没想过自己能力有问题。更没有想过自己责任有问题，80后90后也好，我们这个年代的人，都有过这样的事情，总觉得我挺厉害我没有，凭什么马云有机会我没有机会，凭什么他有机会他爸是李刚，对不对？　　一个人的事业有多大，中央电视台说心有多大舞台有多大。中国人的心都特大，但是我的理解是责任心有多大舞台有多大，你愿意为一个人承担责任你是很好的自己，你愿意为五个人承担责任你是经理，你为两百人三白人承担责任你是总经理，你为两亿人三亿人承担责任你是总书记。你愿不愿意为别人付出你的能力是不一样的。　　绝大部分人把自己的能力看的过高，我比较担心别人表扬我飘飘然，别人骂我我会沮丧，今天我过去了我出来看马云，这哥们这么多东西不是你干的别人表扬你别得意，是不是我干的。别人骂你这哥们真倒霉，我像看别人小说一样看这个人，但需要承担责任的时候我进去，这不是我的能力，而是我的责任。　　马云：我不敢打这个很难，我还是觉得责任和能力是相关的，你的责任大了你能力不够大家死过去，能力大了责任不愿承担也没有意义，是自己的度的把握而已。谢谢。　　主持人：这个问题好像很期待似的？　　马云：对。我从来没回答过这个问题。我觉得这场竞争也好，这场冲突也好是互联网发展到今天为止是一定要碰上的，不是QQ360就是其他的互相对垒，是互联网公司发展一定会碰到的。　　社会给了我们互联网公司巨大的信任巨大的资源，我们今天不能动用客户的利益去展开竞争，我没有做过评论。互联网应该是想办法促进社会的发展，沟通和交流。我也竞争过，我希望竞争是这样，森林里面的竞争狮子吃羊，绝不是因为我恨羊而是我需要发展。　　昨天我说北京城里的最早的黄包车取代了，所有的黄包车砸汽车，砸不光的，要取代你。我们要反思，但是我们感兴趣我们从中学到了什么？反思了什么？我看到的是昨天马化腾讲了他们会更加反思、更加开放，这是这场冲突给我们带来的好处。我不想多作评论，我觉得很遗憾但不可避免，我们都在学习中进步，有一点是肯定的，从这一场以后，再没有互联网公司敢拿客户的利益去展开竞争，这个时代过去了，我为这个坏事带来的好事感到骄傲。　　主持人：好，这边。　　观众：马老师您好，其实我觉得马云老师从来不是疯狂的人，至少你很多年没有疯狂了，我期待你很快再疯狂一次。我希望你有更多创意的崛起，我是《赢在中国》第一届的选手。我六年来一直在从事一个项目，就是做太空旅游，我才是疯狂的人。　　主持人：你有什么问题要问马云？　　观众：我想告诉他，现在美国民间太空旅游这个开发，我做了六年的探索也经过了很多兴奋和挫折，现在我用中国人的技术当然是最棒的技术了，可以送我们普通人到太空彼岸去探索。　　马云：所有的年轻人以为创业要狂的，愿景、理想、使命跟狂没关系。　　主持人：谢谢你这边的朋友请。[page]　　观众：马云先生你好，我外经贸毕业了，和朋友创业，有个问题想问现在困扰着我的，男人身上的品质永不放弃非常重要，但有时候要学会放弃，怎么在永不放弃和学会放弃之间找到平衡？你如何在创业之中找到平衡点，如果说一年要赚到五十万，如果没赚到五十万的话是不是大家都各自回家了，如果使命和价值观没有给你带来回报你会持续吗？　　马云：这个问题蛮好，永不放弃和学会放弃的区别。要想成功一定要永不放弃克服各种困难，但是你学会放弃的时候你才开始进步。假如这是一堵墙你要绕过去你撞在墙上，你永不放弃的撞还是撞不过去，学会放弃退一步看一看边上绕过去。　　什么是战略？这张地图看看杭州到北京这么点路，你开车走路走晕过去了，我告诉大家理想和现实是很远的。但是，我们学会什么东西该放弃什么东西不放弃，我永不放弃的是我的使命价值观，我立刻把公司关了，但我不会说为了赚钱我放弃这些东西，全中国99%的企业在赚钱，但是他们可能未必抓住使命，我以使命和价值观去赚钱的时候我心里踏实，我不会比别人赚钱多，但我踏实。我帮别人我团队讲究诚信，讲究拥抱变化，团队合作我觉得踏实。　　这个世界上一定有人比你挣更多的钱，你刚才问的问题是不是赚不到钱了我们会放弃？绝大部分的企业这么看我认为，我们做一件事情为社会有贡献，如果我们没赚到钱这件事情一定没多大贡献，但是你赚了钱了未必对社会有贡献，真的对社会有贡献的企业最后一定是赚钱的，是肯定的。要使命感、价值观整个体系建立起来，永远可持续发展的发展，离开这个你走不远的。所以练外形没有内功一点用没有，光练内功没有外形也没有用，得合在一起才是高手。　　主持人：这三位请把你的问题全部提出来。马云就你们这样一些问题和着我的一些问题，最后跟大家作一次很短的讲演。　　观众：我一个很短的问题，我想问如何做好自己？希望马云是坐着回答我的问题的，谢谢。　　主持人：下一位把问题问完。　　观众：马云老师您好，我是广州的做服务的创业者，我今天找你借用你的影响力来做一个秀，作环保的。　　主持人：今天所有的项目、融资、投资、请求、秀、宣传这些问题都面谈。你现在说你的问题。　　观众：这几年我们身边发生了很多灾难，从08年到现在大家都见识到了，今年发生不下十场的火灾，火灾放出来的热和二氧化碳，我们日后面对的生态环境越来越严重，人类做的破坏要比做的保护多，无法遏制这个循环，我身边很多创业者，他们很多并不了解我们身边的危机，并不知道明天我们面临怎样的危险，请马云老师帮忙分析，他自己也是做水还有植物，请他从这里边了解帮忙分析一下，分析一下我们今天面临的危机，还有我们应该怎样服务于我们的环境？　　我觉得我们今天所有这些危机并不可怕，可怕的是我们漠不关心。我要说请老师分析一下。　　主持人：审时度势，分析一下明白了，后面。　　观众：马云哥哥你好，利芬姐姐你好，我是对外经贸大学的第一新生，您认为我们应该从现在开始做职业规划，还是在日后的日子里慢慢摸索自己喜欢的领域，还是逮着什么做什么？下一个十年里什么会像阿里巴巴一样改变我们的生活方式？谢谢您。　　观众：您好马云老师，我问一个比较实际的问题，我是一个曾经创业失败的人，就是说如何去说服你的亲人或者你的爱人在创业过程中对你的支持，举个简单的例子我之前在国企然后辞职创业，现在失败了，现在进入单位做移动互联网相关的，失败过程中最重要的原因比如我本来是顶着压力辞职创业，我的父母包括我的兄弟都不理解。　　主持人：明白了，还有吗？下一位。　　观众：马总您好，阿里巴巴对上对社会有责任，对下改变人们生活方式，下一个十年哪一个领域能够真正的改变人们的生活方式？　　主持人：下面。　　观众：马云先生您好，非常感谢您来到贸大，由于自身和环境的限制，在校创业毕竟是少数，更多是学生体验生活体验社会，请问您对学生做企业项目做社会活动，之后是如何发展对企业的影响是怎么看的？谢谢。　　主持人：下一位。　　观众：能够满足阿里和淘宝之间的搜索只能是百度和谷歌，但是你是不会选择的，所以你和张朝阳合作。我的问题是你制定一个商品竞争战略的时候，人格的品质占多大的比例？除去你现在的社会地位、财富还有名誉，你最大的真正的幸福感来自哪里？　　主持人：下面那位女生。　　观众：马云先生您好，我想问简单的问题，现在我们年轻特别刚毕业，对人生经验社会经验很缺乏，我们在创业过程中，怎么样判断自己的想法远见和预见，怎么样坚定他们？　　主持人：谢谢，下一位。　　观众：我代表
网友问一个问题，我今天在现场通过搜狐和新浪直播，现场直播已经不是几千人的问题，有一个网友的问题选取一个，如果马云回到28岁以前要怎么样创业，比如说和百度或者如何和他们竞争？网友提问的。　　主持人：谢谢你。　　观众：尊敬马云老师您好，我本身是老师，教了很多学生。提高英语，对外经贸大学肯定学英语，怎么样能研发出这个软件，让很多人少走弯路？谢谢。　　主持人：谢谢。　　观众：马云先生您好，我们今天的主题是马云与80后面对面，特别想知道您二十岁的时候的心路历程，谢谢。　　主持人：还有一位。　　观众：马云老师我想问您一个问题，今天这场节目开演已经迟到了十几秒，您对时间是最看中的，对于十几秒的浪费您如何看，对于我们大学生人生的路如何把握？　　主持人：这位同学。　　观众：在实际生活中防微杜渐，社会上不断的发生很黑暗阴暗的事情，国家制度不断的去改善，作为青年希望自己改变心态积极面对生活，我们用什么样的方式怎么改变？　　主持人：请下一位。　　观众：马云老师你好，我想问的问题，以前跟朋友聊天的时候，现在这个时代非常好，尤其是互联网高科技时代给我们80后90后带来非常好的益处，像你们六十年代七十年代非常好，毕竟官二代富二代非常的少，谢谢。　　主持人：下一位。　　观众：您好，马云老师说要做平凡的人，喜欢的也是平凡的人，社会要是我们短时间展示自我，尤其是面试的时候，这样我觉得有点矛盾，如何在两者之间寻求平衡？谢谢老师。　　主持人：最后一位。　　观众：马云先生您好，我是对外贸易大学管理班的学生，我很怕在这里讲话，怕同学说你有什么资格在这里讲话？我心都凉了，我请您给一些建议是什么？　　主持人：今天的主题是马云与80后面对面，在优米网做了调查聚焦，80后是幸福的一代是倒霉的一代，我始终追踪这个结果，结果倒霉的一代远远高过幸福的一代，这是80后对自己心态的表白。　　回答这个问题，我实际上特别想让马云阅读80后90后的心声，在此来作这场对话之前，跟马云有过当面交流，专门打的电话，我说马云你的演讲一直非常好，这次讲演非常特殊，不仅是给对外经贸大学的同学讲演，有五湖四海的朋友，还有网络直播。而且在今天晚上凌晨在优米网上所有视频上传，我说你要作准备，他只是说用心交流就好。我说行。最后大家把掌声鼓的长一点，让他气沉丹田。　　马云：我最早是在前年有一次会议上，后来是连续不断的听见社会对80后90后的担忧、抱怨、埋怨，觉得他们没有希望是垮掉的一代。但是，引起我思考的事阿里巴巴的人，淘宝的人，支付宝的人，腾讯的人，百度的人都是80后的，建设起来的公司。[page]　　就像刚才所有提的问题，我深为大家骄傲，我问我自己20岁的时候，能不能有这种水平这种胆略这种想法提这样的问题？没有。我坚信不移的认为，我们80后比70后、60后、50后更加成长更有希望。　　社会上很多人说我们不听话，我们也要反思我们听了孩子们的话没有？80后90后我觉得是我们的产品，我们没有理由权力和责任去批判我们的产品，我们唯一有的权力和责任是完善我们的产品。　　所以大家刚才提的问题，我是蛮感动，我更加坚定的认为，一代胜过一代。最早我爷爷这一代是通过报纸来了解世界的，我父亲这一代希望耳听为实他们通过收音机来了解世界，我们这一代我们通过眼见为实我们通过电视机了解世界，而你们这一代和你们后面那几代是通过互联网，你们告诉我们我们不希望听到别人告诉我们的，我们想参与，这就是社会的进步。　　但是我们看到的是什么呢？我们看到抓出来都是贪官，企业家抓出来像黄光裕是这样的，发现的教授是剽窃的，我们发展的医院是不负责任的，但是社会在进步。　　我们永远要积极乐观的看待未来，在我这一代我20岁、30岁的时候我也抱怨过跟大家一样，我父亲为什么没有地位？为什么不是局长？我舅舅为什么不是银行里的，我为什么应聘30几份工作没有一份录取我。　　我前一段时间碰到肯德基，我去应聘肯德基杭州公司的擦盘子的也被拒绝过，我也抱怨过，后来抱怨有什么用？我是那个时代没有抱怨的人，我相信在我 20岁的时候这个时代不是我们的，我相信40岁的时候这个时代是我们的，为了40岁这个时代，我从20岁开始寻找完善的机会，寻找未来而不是埋怨别人，找借口谁都不去，我感谢今天大家今天晚上来交流，因为你们来意味着每个人关心未来，包括刚才90后的一个同学说，我不知道自己未来是什么？很正常，我跟你这个年龄的时候我也不知道，我30岁的时候也不知道，我创业做阿里巴巴开始的时候只是一个梦想，只是一个理想到今天为止我越来越清楚我要干嘛。　　所以我想不知道没关系，但是要心存理想说我会找到的，我们不断的在思考这些问题，大家说社会到底怎么了，看到的全是坏的，但是我相信在座的以及今天在网上的人，假如你看到社会积极正面的一面，你看到的永远是乐观的一面，去改变自己的一面，你才会产生什么想法？我前面十年我唯一没有放弃的是对未来的理想，对别人的关注，但我放弃了自己很多喜欢的东西。　　人就是这样，内和外。所以包括刚才问的所有的问题，我感谢这些问题，这些问题也许都没有解答，这个答案一定是你人生去证明他，你觉得是对的就去做。创业永远挑选最容易做最快乐做的事情，创业不是为了赚钱，而是你喜欢他，你喜欢这个工作，你喜欢做这件事情，那是最大的激情，最大的动力所在。　　如果你为了挣钱我告诉你，永远有比你想的更挣钱的东西。你选择是因为你喜欢，你喜欢你就不要抱怨。这个世界上我们可以批判，但是我讨厌那些几种，中国社会不能再这样那样，而你们一定会替我们找到未来。今天中国的问题，所有的问题会出现告诉大家，60年以前中国也有过，50年以前中国也有过，600年以前中国还会有，你来到这个世界丰富多彩就是因为有这些东西，不是每个80后90后都会成功的，但是有人会成功。　　不是每个60后50后都会成功，有的人会成功，你勤奋有理想，完善自己完善别人，这样的人会成功。我不喜欢看成功学，我只看失败，从失败中分析怎么去做，从成功中去反思，他为什么成功？学他的成功还是学他的精神。　　所以没有什么抱怨的，坦荡的做自己，怎么做自己，我们做自己问自己这些问题，我有什么？我要什么？我愿意放弃什么？我们人生到这一世，不是来创业的，不是来做事业的，我们是来体验生活的。世界本来就是不公平的，怎么可能公平？你出生在农村，盖茨的孩子出生叫盖茨家里面你能比吗？但是有一点是公平的，比尔・盖茨一天24小时，你一天也是24小时。这24小时有3个8小时，8小时你在路上走你根本不知道自己干什么，这时候需要好的朋友。还有8小时你睡在床上不知道干什么，你需要有一个好的床，床上有一个好的人。还有一个8小时你知道自己干什么那就是工作。　　假如你工作是不开心的，你做的事情是不爽的可以换，千万别做做这份工作讨厌这份工作，我觉得这些人是没有意义的。娶了这老婆天天骂老婆又不离婚什么意思？对不对？　　所以我想每个人要清楚，世界不公平，你如果想改变它，第一告诉你不可能，第二去从政去，也不可能。只是人可以不一样，出生的条件不一样但人是可以幸福的。　　美国发展是因为法制吗？就是这个人漂亮是因为鼻子漂亮？不对。美国社会的发展是基督教文化的，在基督教文化上面建立法律体系，在这个法律体系建立政治体系，在这个上面建立起领导人的体系，整个体系比你的想的复杂得多，这仅仅是简简单单的一部分，如果价值体系摧毁的情况，随便从一点体系拿来，等于沙滩上建楼，建不起来。　　我们要找回体系，让年轻人明白不要怪人家富怪人家有钱，而要改变我，我寻找快乐寻找幸福感。创业不会给你带来幸福感，会给你带来快感，但快感的背后会带来很多痛苦，真正的幸福感你知道自己在做什么，知道给别人做什么，你会逐渐从痛苦中找到那些快乐。　　我坚定不移你们会为我们，为这个国家为中国，找回价值体系，而这才是中国真正腾飞的时代，永远是如此，一代胜过一代，而最最高兴和高傲的事，我从你们眼光里看到了希望。　　所以今天请大家我们不要抱怨，如果你想成功看任何问题积极乐观的看，这个时代还不是你的，我刚才就说了，你们有权利抱怨，但你们没有资格抱怨，等你们四五十岁的时候，你们有资格抱怨但你没有权力抱怨，你必须把它干好，今天你没有坐到那个位置，20年以后别轮到我们抱怨你们，你们当年很牛，轮到你们你们试试看。　　毛主席说世界是年轻人的，我今天觉得他讲的太对了，一定是你们的，你们没坐到那个位子的时候，你不知道那个位子有多么的痛苦，所以我今天来讲创业，我的网站公司将会全力支持大家。但是我不想谈具体怎么做一家公司，碰到这个问题可以交流，我们有个语音计划可以交流。　　人的心态决定姿态，再决定你的生态，心态好自然会好起来的。你们要比的是20年以后，谁能够成为这样的，至于哪家公司哪个行业，阿里巴巴、腾讯、百度、微博抓住了这个时代，什么是最好的机遇？上一个世纪的商人你抓住机会为成功商人，下一个世纪商人的企业家，解决社会问题的公司是真正未来的公司，想一想你为社会解决什么问题？这样的公司会成功。　　没有人是完美的，社会不可能完美，因为社会由所有不完美的人组成在一起，你的职责是比别人多勤奋一点、多努力一点、多有一点理想世界才会好起来，我就是这么走过来的，我没有任何理由走到今天，唯一的理由我比我同龄一代的人更加乐观，更加会找乐子，更加懂得左手温暖右手，相信明天会更好，就是这样，谢谢大家！