柳传志：现在的年轻人觉得吃上红烧肉是天生的

4月20日，万众期待的柳传志与王石的
对话在广西南宁荔园山庄国际会议中心举行。两位最为成功的中国企业家，加上央视名嘴白岩松，三个人两个小时聊下来，老冀听得津津有味，爱觉不累。在对话之前两位企业家各有
5分钟的发言。王石的主题是死亡，“既然人生是一个过程，应该接受你的年老，接受你年老的时候所处的一种状态，就是人生才是完美的，我们不能回避。所以在30周年一个公司来讲和人生寿命的来讲，会更长，甚至可以上百年，不管怎么说，生命有限，一定不断地新陈代谢，好在一个企业成长不是靠某一个人，靠一代一代的人。”这个发言颇有点乔布斯斯坦福大学演讲的味道，也许正是因为看透了死亡，王石在十多年前就将万科CEO的职位交了出去，自己转而去征服那些高山，近年来更是投入了很大的经历去做公益事业。柳传志开始发言的主题竟然是“红烧肉”，“挨过饿的人吃红绕肉，跟没捱过饿的人吃红绕肉的滋味不一样，我和王石属于捱过饿的人，白岩松差点事，但是也多少捱过饿，所以在一起说话的时候有共同语言。所以我想讲讲，我特别希望后边的年轻人知道捱饿什么滋味。现在的年轻人觉得能够吃上红烧肉，一切都是天生的，我真的就是怕这个。”他还回忆起自己看完冯小刚的《1942》之后，坐在电影院的椅子上半天都起不来的那种心灵上的震撼，回忆起自己刚出生那年父母抱着自己回江苏镇江老家，在火车站给日本兵鞠躬的那种屈辱。30年前创业的时候，柳传志并没有那么大的野心。当时科学院旗下有一家公司每次参加展销会获得的营业额是100多万，他觉得联想能够达到这个规模就很满意了。1985年，他作为IBMPC代理商的服务商代表参加了一次IBMPC的渠道大会，满眼看到的都是高大上，印象最深刻的是会场上有点心随便吃。柳传志这种算是较好的家境尚且如此，可见当年中国人的物质匮乏程度。作为70年代初出生的人，老冀小时候也经历过物质匮乏的阶段，也用过粮票、布票这些东东，因此能够理解王石和柳传志的一部分感受。他们那一代企业家之所以创业，很大程度上就是为了“红烧肉”，能够改善自己和大家的生活。柳传志回忆，联想当年创业的20万元启动资金出自计算所的小金库，而所长之所以支持他们创业，就是希望联想做起来之后能够给计算所的同事们发点钱，改善一下生活。这种为生存而奋斗的经历，使得80年代的那批创业者迸发出了极大的热情。1984年之前的王石正在倒腾饲料，身为城里人的他和农民工们一起在车站上甩开了膀子干活，他的这种工作态度给车站上管车皮的那位领导留下了深刻印象，很痛快地给他批下了两节计划外的车皮。计划、体制、资金，这些在今天的年轻人听起来没有太多感觉的资源，在当年却显得那么珍贵。以柳传志和王石为首的中国第一代企业家们，他们往往必须借助国企的身份才得以创办公司，也才能够拿到最初的那笔启动资金。在创业初期，联想甚至还专门把挣到的钱交回计算所，再由计算所给联想的员工们发工资，以便给员工们营造一种自己还是国家人的感觉。而联想创业时的第一任总经理，在创业后的第二年就回归了计算所，因为回去之后能够得到体制内的提升。在当时的观念中，只有跟着体制走，才有“红烧肉”吃！不过，这些企业家都不甘于此，希望获得更大的突破。1988年，万科开始股份制改造，王石向政府争取到了部分的员工股，万科也成为
深圳证券交易所第一批上市公司。不过，令所有人感到惊异的是，王石放弃了自己的股份。“我创业不是为了钱”，当白岩松追问他当年为什么这么做的时候，他淡淡地回答道。柳传志也坦言，自己“创业20%是改善生活，80%是看自己能做什么，过去40年实在是憋得慌”。经过他的争取，加上科学院的开明，联想员工拿到了35%的公司业绩增值部分的分红权，并最终将其转化成了员工股。2009年联想控股完成最后一跳，通过引入泛海集团和将员工股确权，成为了一家真正的民营资本主导、国有资本为辅的混合所有制企业。而当年曾经叱咤风云的一些企业家如褚时健、倪润峰，却由于没有解决股份的问题最终黯然退场，睿智如张瑞敏者直到今天也仍然在集体所有制的体制中徘徊。此后，被“解放”了的两位企业家都迸发出了自己的勃勃雄心，我们也可以称之为“企业家精神”，作为船长的他们率领着自己的战舰乘风破浪，成长为自己行业中的领军者。如今，王石已经半退，基本不再管公司的日常事务，而是将更多的精力投入到了阿拉善等公益项目；柳传志则仍然老当益壮，为了2015年联想控股的整体上市而努力。对于他们两人以及当年跟着他们创业的老员工来说，吃上红烧肉当然不再是问题，如今联想的老员工们甚至一起组团去海外旅游了。而当两人从过去的回忆再一次回到现在，又一次谈到了红烧肉的问题，这也引起了场下观众们会心的大笑。王石坦言，现在反高消费，红烧肉是个很合理的消费，要跟上形势。柳传志则笑谈，王石已经开始了新生活。以老冀的观察，十八大之后企业家们的心态明显放松了不少，也更加敢于表达自己的观点了。在对话中，柳传志花了很长时间回忆文革中的那些荒唐的事情。说到对自己和联想最关键的第一个年份，他选择了粉碎四人帮的1976年。“中国绝处逢生”，他坦言，“我觉得应该把文化大革命展现给后来的人，花了那么大的学费，做了那么悲惨的事，为什么不能说，我始终不是特别明白。”会谈的最后，为了庆祝柳传志的70岁生日，大家推出了一个蛋糕，上面写着“言而有信的追梦人”。老冀感觉，第一代企业家都把“信”字看得很重。当年联想集团收购IBMPC后遇到了危机，柳传志回炉任董事长之后只抓了一件大事，就是企业文化，并将联想集团企业文化的第一点确定为“说到做到”。也正是因为对“信”的理解不同，他放弃了自己选定的直投业务负责人。王石也是如此，万科从成立开始就坚持“不行贿”，以至于在很多城市招标中万科一直都拿不到最好的地段。如今，吃腻了红烧肉的我们，听着老一辈企业家们回忆他们当年对红烧肉的想念，如今对红烧肉的欣赏，真是别有一番滋味在心头。