微软郭百宁：体感游戏让斯皮尔伯格等了多年

郭百宁　　 10月19日上午消息，微软亚洲研究院创新日2010活动今日在上海召开，将展示包括云端计算、体感游戏Kinect等创新技术。微软亚洲研究院常务副院长郭百宁博士昨日在专访时表示，体感游戏是在自然人机界面方面的重要突破，大导演斯皮尔伯格曾为此等待了多年。　　以下为访谈实录。　　新浪科技：您研究的领域主要是在人机界面更自然的处置方式，主要包括哪些内容？　　郭百宁：我现在集中的就是自然用户界面的工作，这只是一部分工作，我们在研究院还有其他的工作在做，因为这是一个比较大的方向，我们现在是一个新的转折。回顾一下第一个转折，最早的时候，我们有PC加上图形用户界面，以前更早的时候，我们的电脑都是靠打字，你有了鼠标、图标，它可以变成你桌面的东西，跟你生活桌面是一样的，文件可以放在这里，用鼠标就可以做好，它是一个图形界面，它起到的作用就是PC的机器里面，你有处理文件、数据的能力，这个处理数据的能力，如果没有这个图形用户界面，一般人即使有处理文件、数据的能力，但是我们用不到它，现在是让大批的人在办公室里面靠拖带就可以做很多处理文件，PC里面的处理数据的能力充分的变成了我们在办公时候的劳动力了，把很多事情极大的加速了。这是第一个革命，这就是计算机危机带来的革命。　　第二个革命就是云加上自然用户界面的革命，现在云，大家都知道，云里面有很多的知识、数据，你怎样能够让用户轻松的把这些知识提取出来，在我需要的时候让它来帮助我做一些决定。比如说，我到一个新的国家，我看着这个地方好像是一个餐馆，但是不能够确定，就拿我的智能手机对它一照，那么这个数据输送到云里面去，用云里面的知识把这个问题回答了，比如是一个我不认识的语言，它把这个语言翻译出来，知道这个地方是哪里，也把很多人对这个餐馆的评价显示出来，其中的菜谱、优惠券都会出来，可以看大家对这里的评价怎样，哪些菜做的好，通过这些来决定到不到这个餐馆，你没有看到他去敲击键盘，就是通过照相机和手划一下这个指令就过去了。第二个自然用户的界面是比较重要的，那就是在游戏里面，游戏界面，你们明天会看到，这是第一次大家把游戏可以不用控制器，人本身就是控制器，有的人认为这是不是一个很大的改进，其实这是一个改革性的改变，有一个导演叫做斯皮尔伯格，他对开发游戏是非常感兴趣，他是一个开发游戏的大家，大家不知道，但是他为什么还没有开发游戏呢？他说拍电影最终的目的，他认为游戏将来一定会会把电影很大一块市场拿走，现在游戏的市场早早超越电影市场了，他还没有做游戏是因为做一个东西，目的是让观众感动，要真的让人们感动，打动他们，让人们真正进入游戏场景里面，如果老是按这个键，按那个键，如果不能自如挥洒是做不到的，所以这就是他为什么没有做。他说如果有人可以做出不需要按键的体感游戏，可以让他达到进入游戏场景的话，其实他在这一方面做了很多的工作。　　新浪科技：斯皮尔伯格如何参与微软这个项目？　　郭百宁：比如参与发布会，他会大讲特讲，他觉得你讲的东西非常有道理，这个理念正好是他需要的，他会去的。明天你要看到的体感游戏，这种游戏他有这样一个作用，游戏现在在市场上大部分主要的玩家还是单身男性，年纪在15-40岁这样的阶段。那么我们是希望把这个游戏推广到是所有的人，你也要看到，我们把这个游戏，不是一到游戏里面就去杀、打人，但是很多人玩游戏是为了娱乐，对杀没有兴趣，所以很希望是社区游戏，比如你到我家来玩，虽然我们年龄差别很大，但是我们可以玩一个游戏，比如说两个朋友在一起玩，这是一个很好增进感情的游戏，而且还有大人和小孩一起玩，大家都会喜欢这个。　　新浪科技：还可以锻炼身体。　　郭百宁：这个游戏里面真的有一款是锻炼身体的，比如说你做各种各样的姿势，你每天玩多长时间的游戏，就相当于锻炼身体，它可以让人们在室内锻炼身体觉得非常有乐趣。　　新浪科技：不像原来打游戏对身体的伤害很大。　　郭百宁：对，这个游戏是让你的身体来控制游戏，你自己就是这个游戏的控制器。所以这个可以把游戏更多的推广。每当人们在玩这个游戏的时候，很多人都喜欢尖叫，因为这个游戏非常吸引人，它可以让人们高兴的大玩一场。创新日里面有一个演示叫Kinect，是微软亚洲研究院做出了很大的贡献，使能够在玩的时候，把两个人区分开来，计算机可以跟踪人的动作，而且知道是谁做了这个动作。他的身份，包括你进去识别出来的身份，识别的同时还要跟踪你，比如你出去玩了一段时间你累了，即使我的胳膊和他的胳膊交叉起来了，比如玩一个武打的游戏，两个胳膊交叉起来了，它可以识别这个胳膊是我的，那个胳膊是他的，它可以一直跟踪你。假如不能跟踪这个游戏就乱套了，它知道这个动作是你做的，你在干嘛，如果不能跟踪你的身份，它都是对人进行跟踪，能够对玩家进行分头跟踪。　　新浪科技：我觉得这是体感游戏最基础的部分。　　郭百宁：假如一个人玩用不到这个技术，但是如果变成一个社交游戏的话这个很重要，如果跟朋友一起玩，通常大家都觉得跟朋友一起玩最好玩，所以要达到社交游戏这是最基本的。比如中间你出去了一趟它还可以识出来，主要是根据你穿的衣服和身高来识别，你的身高不能变，但是你也可以故意让计算机识别不出来，我们说的不是那种情况，比如出去踩个高跷进来，肯定会破坏它或者是换一件衣服，我们讲的是你不换衣服，也不去故意做一些事情来迷惑它，它可以一直认识你、跟踪你。　　新浪科技：分头跟踪每个人是我们微软亚洲研究院做的研究是吗？　　郭百宁：是的。　　主持人：以前我们是用控制器来分，但是这个是完全不用控制器，这个跟踪就比较难做到。　　新浪科技：你觉得现在体感游戏它的门槛应该是不低的吧？　　郭百宁：不低。　　新浪科技：会涉及到哪些前沿的技术？　　郭百宁：主要是计算机识别，它也包括人脸识别的技术，还有跟踪的技术，还包括硬件的设计。　　新浪科技：从技术实现来说，主要是这三个大的方向？　　郭百宁：技术实现，微软亚洲研究院在识别方面是一个非常强的研究机构，我们有很强的人在这一方面做了深入的研究，我们有这个传统把做的这个技术转化成公司的产品。在这次，只不过我们的产品是带有革命性的产品，不是说在一个已有的加一个新的功能。因为以前没有任何人做体感游戏，体感游戏用控制器也是可以的。　　主持人：但是我们做的是没有控制器的体感游戏，这是非常创新的。　　郭百宁：这个创新很重要的是说，斯皮尔伯格说过，人家老是记得自己在玩游戏，因为他自己手上拿着控制器，你不按照控制器的规则去操作它就不会动。这个东西完全是自然的，所以你能够忘掉你在玩游戏，可以把自己真实的情感流露出来。这是他等很多年的东西。　　所以我觉得自然用户界面，至少在游戏界这是第一次，它还是一个比较有革命性的，甚至是冒了很多风险的，但是任何一个重大的革命性的东西，一定都是要冒很大风险的。　　新浪科技：我们主要精力还是放在游戏这一块是吗？　　郭百宁：不是，它只是一部分，比如说现在在Xbox用，这个东西也可以用到PC上面的游戏，没有原因说一定要放在Xbox，可能放在PC上面影响会更大。而且还有一点，大家都认为计算机一定是一个电脑，是一个箱子，有这样一个Box，然后再是键盘、鼠标，将来的计算机不会是这样了，有可能本身就是一堵墙，有可能你的电冰箱，电冰箱外面的门就会有电脑的功能在里面，你可以通过一些动作，可以给它发出指令。　　新浪科技：海尔也会有物联网冰箱，比如有可显示菜谱等的显示器。也就是说，这个技术会改变我们现在的生活？　　郭百宁：因为人机交互的时候，它重大的意义在什么地方，计算机普遍以后，计算机无处不在的时候，你冰箱的门、墙、卫生间里面的镜子，桌子的桌面都变成电脑之后，你一定不会说，我再把我的鼠标拿来接上，一定是通过触摸，还有一个就是手势，有的是触摸不到，通过手势就可以来发布命令，这里面也有语音，我们的体感游戏也是有语音的，但是语音不是我们做的，是我们微软其他部门做的，不是我们微软亚洲研究院的部门来做的。自然用户界面，将来的趋势影响是非常大的，将来的趋势是计算机无处不在，跟它交互的方式一定是通过语音、触摸、手势，很自然的交互，而且今后键盘只会在办公室里面，当你要打一份文件的时候才会使用到。那么其他的不需要的，没有必要的，就不需要了，鼠标以后都不一定会再存在了，现在触摸屏就是起鼠标的作用。　　新浪科技：比尔盖茨就对自然用户界面非常的重视。　　郭百宁：最近我们所处的关头，比如我们体感游戏的发布，它是有一个标志性的，第一个主流的产品就真的用自然用户界面了，它是第一个主流自然用户界面的产品。　　新浪科技：比如说现在大家对触摸屏接触最多的就是多点触控的技术，你如何看待苹果在这一方面的做法呢？　　郭百宁：他们做的非常好，不仅是苹果做的好，很多公司做的都非常好，将来的趋势，像是微软的视窗，它在电脑里面所占的份额是主流，都可以触摸，现在触摸在其他上面也可以见到，就是没有见到的，今后以可以做到。　　新浪科技：输入界面是大家最先看到，但是背后有很多的工作要做，之前之所以有图标，就是因为有鼠标和键盘，但是现在界面有了变化，包括后面的系统是否都要做很大的改变？　　郭百宁：是的，像是苹果做的图标，苹果也不是第一家做触摸屏的，它也不会是最后一家做的，触摸将来会是主流。　　新浪科技：包括操作系统也会做很大的变化？　　郭百宁：这是肯定的，这是下一次视窗，但是我觉得触摸一定是很重要的，以后会越来越重要，所以以后的触摸，怎么触摸，还有一些更新的更有意思的触摸，都会出现，现在触摸更有意思的是说，大家都希望在一个平的东西上面，有敲键盘的感觉，它让你心里感觉到你是按到一个键盘上，在一个平的东西上面可以有感觉，这是可以做到的，但是这是属于更深的一些研究，比如在做触摸里面，也是可以做成有感觉的，触摸屏完全是平的，但是能不能让我感觉是按在一个键上，这个东西实际上平的，但是它可以通过下面软件来做一些动作，让你心里感觉、感知是按到东西了。