信息产业部电信研究院总工程师蒋林涛
10月25日,ICT中国·2007高层论坛第二天,信息产业部电信研究院总工程师蒋林涛在论坛上表示,互联网的IP网对电信业而言并不是最理想的下一代电信承载网,同时,他强调企业不能为了专利而专利。
蒋林涛认为,下一代电信承载网应该是一个安全、可信的网络,网络的使用者无须专门的加密技术,即可获得满意的安全度。按照这个要求,目前互联网的IP网因为向所有人开放,资源不可控,用户不可控,安全性极差。所以全球所有运营商都在寻求下一代电信承载网。目前全球对于下一代电信承载网的思考有几种方式:传统IP网、ATM+VR技术、IP+MPLS技术、PBT、FPBN。
蒋林涛还认为,企业不能为了专利而专利。自主核心技术、专利不能直接构成产业的核心竞争力,只有获得了广泛的使用才能产生产业的核心竞争力,产业化过程是必不可少的,要特别重视产业化、产品化。
完整实录:
主持人:各位嘉宾、女士们、先生们大家上午好!今天是一个好日子,昨天我们“嫦娥一号”顺利发射成功,全国人民都很高兴。昨天晚上有一个年轻同志讲,作为一个中国人,从来没有像今天这样扬眉吐气,很高兴,在这个高兴的日子里,我们来进行这个论坛,我相信非常的好。
受论坛主委会的委托,今天上午由我主持。今天报告会的主题是“ICT:创新·产业动力”。前一段信息部召开了全国信息产业科技会议,发布了信息产业科技发展十一五规划,和2020年中长期规划的纲要等重大科技项目,重大科技专项实施发展工作。中国新工程信息安全等领域涌现了一批具有自主知识产权的技术和产品。近年来,电信产品自主创新能力明显提高,我国开展的TD-SCDMA促进了信息产业的发展。
今天上午的论坛我们邀请了七位同志,七位嘉宾做主题发言,下面有请信息产业部电信研究院蒋林涛总工程师做主题报告,大家欢迎!
蒋林涛:由于时间非常的紧,所以我是严格的控制20分钟之内。这个话题确实到目前为止是一个很重要的话题,我想就创新和发展对ICT的发展谈一点我个人的看法。第一个,目前我们是存在很大的挑战,因为这个挑战所以我们也获得很多机遇。
第一个是这样的,我们通信业发展的很快,国内的通信企业综合实力也在不断的增长,与国际的差异在逐渐的缩小。但是目前我们面临的问题是产品优势不明显,这个事情成为目前我们企业发展的非常重要的问题。核心问题要突破,核心知识产权要获得,另外我们还要获得核心竞争力,这个问题是越来越重要了。
下面看看我们有没有机会,因为我们说尽管我们是需要核心知识产权,那么我们有没有机会?我个人的观点,现在正好是很好的机会。原因是什么呢?因为现在很多东西在变革之中,因为我们知道不变革就没有机会,在变革之中才有机会,因此我就讲,目前很多都在变革之中。比如现在目前正是从第二代网络,因此很多人都说目前是下一个,但我个人不是太主张这个。我认为现在目前我们正在从原来转向分集型技术化这么一个转型。
这个在上世纪90年代就开始了,但是现在继续在做这个事,所以我们实际上,就是说东西不一样。我把整个网络分为第三代,以分组技术为基础。正好它发生了一个很巨大的改变,原来这个技术要变成另外一个,比如说这个变化也很大,那么这个情况之下,有很多问题会发生变化,包括它的业务都会发生很大的变化,那么很大的变化之下我们产生了很多的机遇,等一会儿我会举一两个例子说明。
另外一个机遇,因为我们的机遇很多,不可能在20分钟之内把所有的机遇列出来,我只能列举几个机遇。第二个机遇,因为我们信源编码是与网络技术相适配,原来的网络是一种TDM为核心的网络,所以是定长信源编码,那么现在为止,网络正在发展变化,这样的情况下,源编码就要转变,源编码从窄带变成宽带,这样的话,源编码有很大的变化,因为我们知道,源编码里面最重要的编码一个是音频编码,一个是视频编码。
原来我们的音频编码只是针对话音,所以是很多很多的关系,但是现在由于我们的网络发展,要从原来的零编码转成现在的音频编码,发生很大的变化。同样视频编码也是发生很大变化,因为我们知道,从目前来说视频编码里面还有很多很多问题是需要解决的,需要突破的,那么另外的话呢,现在编码除了版权之外都有很多很多问题没有解决,那么只有没有解决的问题才是有创新。
那么曾经有一个领导问过我说IPD有什么机会?我说IPD没有什么机会。要有机会的话只有是在不清楚的时候才真正有机会,当然有机会的地方远远不止这些。
下面我想就一个问题稍微展开一点,目前为止,有一个机会是很大的机会,就是目前,网络现在正在发生变化,但是有一个网络始终找不到,什么网络?就是目前我们在承载我们通信信息业务的一个承载网,目前为止没有一个。现在我们知道,我们这一块是用IP网进行承载,但是现在实验证明,越来越困难,特别是安全问题根本无法解决,另外资源控制问题根本无法解决。
承载网是非常具有代表性的,一旦这个问题解决之后,后面的很多问题都会迎刃而解。那么这个需要什么要求?已经出台了一个文件,这个文件定下了下一代电信网的承载网应该满足什么要求呢?第一,应该是安全可信的网络,互联网的网实际上对用户是完全透明的,但是下一代网不保证透明,那么这个网从自身上来讲就安全可信,网络的使用者或建立在其上的业务网无须采用专门的加密技术。
而现在的IP网,因为网络不安全,你不能不加密,但是加密以后出现了什么问题?在社会里面管理做的非常非常的欠缺,因为很多数据传过去的话,即使加密也看不出来。第二点,新的承载网能够承载现在目前电信网的全部业务。以及可以预见的将来可能发展的新业务。那么这个一个网里面要把这两个穿起来。另外,这个网必须是可控的可管的,这些条件带来了很大的一个难点,因为目前为止世界上没有突破,是正在突破的过程中。
另外,我特别对安全性问题稍微提一提,这个网的安全性,到底怎么叫网络安全性?第一这个网必须是高可用性,第二这个网是运行网不可达的,第三必须进行比较方便的网络接口。这个确确实实是运营商,不但包括运营商,包括其他的互联网运营商都是需要的。这个确实我们面临了很大很大的机会。
那么目前国际上有几个思路,一个思路是传统的IP技术,另外也有曾经做过的ATM+VR技术,还有一个是目前的在广泛使用的IP+MPLS,还有是以太网搞的很热门的叫电信以太网,叫PBT技术。针对这些东西我们通过反复研究,但是所有的东西都解决不了上述问题,于是提出一个新的技术就是FPBN,对这个网来说,对于我们来说确实有很大的机遇。
那么我想另外稍微讲一讲创新的问题,因为创新领域提的很多,但是确实也发现一些问题。原始创新的话确实我们目前是很缺乏的,刚才我说的UFBI,你恐怕不能做根本性的改变,所以这个恐怕就需要一种突破性的变化,思路上的创新。那么思路上的创新目前为止应该说机会还是很多的,比如刚才我说的源编网有很大的机会可以做,比如现在为止,所有的编码已经做到了所有,只用到了一个技术一直在做,到现在已经走到了一个死胡同里。所以实际上原始创新给我们留下了很大的机会,就看我们能不能在这个机会里脱颖而出。
我在这里举一个例子,就是模型编码,因为我们知道模型编码是非常清楚的,但是其实是可用的,怎么突破,这个事情对我们来说都是很大的挑战。
另外就是集成创新,因为我们是后发展的,目前是最主要的。虽然是后发展但是我们赶的很快,集成创新可能是我们所有创新里面最大的创新,但是集成创新不能用集成,集成创新里面必须要有自己的核心技术,尽管你是集成的东西,但是必须要有核心技术,如果没有核心技术的话,那光是简单的集成是不行的。
所以总的来说,集成创新实际上是需要一个后继勃发的过程,你要有相当多的积累才可能创新。
还有一个问题是在这个里面也需要提一下,就是消化、吸收再创新,消化吸收再创新两种,一种是看好某一样东西,这个东西非常非常好,因为这里边有很多很多核心技术和专利,所以我们不可控制,我们就把这些专利一个一个用另外一个技术汇编,做完了以后最后出来一个东西,这个东西确确实实从性能和原来的价值很像,但是核心技术已经是自己的了。
这种事情是很好的,应该是很好的,也是我们目前确实需要做的,但是有一个问题是必须要注意的,我在后面也要讲的,这个方法最大就是可以做出我们自己的技术,但是比较大的问题,以后再往前拓展的话,这就会产生很大的问题。所以这是这里面要指出的问题,这个问题是值得大家关注和注意的,特别是做创新方面。确实是很好的,但是也应该注意,它以后往前延伸的机会可能比较少。
另外一个消化吸收再创新的话呢,是说我是真正把这个东西消化吸收之后再搞创新,这个确确实实是需要我们目前要大量做的事情,确实有两种方法可以做,一种方法就是一块一块积累,这个也很成功,另外一块就是真正把这个东西吸收之后再创新。
目前第一个问题,牵扯的过多的,保护问题也是很大的。标准是代表公共利益,专利是代表私有利益,现在目前很多国内外都是如此,用公权保护私权,这个情况下,不否认确实应该考虑专利保护的问题,但是,不是我仅仅在说我们国内自己的事,因为国际上同样也有这样的问题。因为我们的专利在一开始形成的时候是大量的促进了产权发展,但是现在的专利在某种程度已经阻碍了产业发展。
有几个例子是很明显自己把自己给害了,那么这里面的话我们就考虑以后专利到底怎么弄,怎么能把专利的度控制最好,这是应该我们所需要考虑的很重要的问题。
第二个专利的刻意回避问题是不利的,因为我们讨论一些技术问题,我就发现有一些问题,就是说专利的刻意回避可能也会带来问题。有一些专利是可以回避的,有一些专利是不可以回避的,刚才我举的例子,我们看的很好,某种情况下发现某一块是替代的。
比如举一个例子,在音频编码里面的可视窗是很重要的概念,但是这个概念是很难维护的,原来确实有处理,但是处理之后很麻烦,这个情况之下我们怎么考虑,我个人的观点,专利不要去刻意回避,就是说合理的回避是应该的,但是刻意的回避我们避免,以后我们总体上是需要发展,我们想要搞最优秀的发展,所以这个事情也是我们特别需要注意的,不要刻意回避专利,合理的利用专利是应该的。那么有一些专利费该付的还没付,这是我想谈的第二点。
第三点的话,很多人用自己的核心知识产权和技术,这一点确实很好,但是更重要的是我们需要产业的核心竞争力,不仅仅是专利和核心技术问题,产业的核心技术和专利不能够直接构成产业的核心竞争力,在这个过程中,以后产业化过程是必不可少的一个过程,就没有这个过程的话,你这个专利也好,你的核心知识产权都是没有用的,因为你没有产权。
但是这里有一个问题我们必须要注意,在所有的知识产权的核心技术,产业化之前必须要经过严格的评估,这是我个人的观点,我为什么在这讲呢?我已经发现有好些问题,我们确实要鼓励我们有自主知识产权,但是很多东西没有评估之前,风险非常的大。因为有一些东西实际上发现,刚才说了,那是替代性的东西,风险不会很大,但一旦产权化到某一个阶段之后,突然发现这个东西不行了。因为前一段时间我们碰到类似的问题,当然最后这个问题被克服了也通过了。我们的核心技术必须要进行严格的评估才可以做,总得来说我今天讲的,从目前来说我们很有机会,我们可以创新,但是在这个过程中,我们确实也碰到了很多问题,所以希望刚才我说的问题广泛的去做,也希望我们的中国信息业由大至强,因为我们需要的是产业的核心竞争力,谢谢大家。