越洋连线谷歌高管：愿与中国各方达成和解

11月14日晚间消息，谷歌高管在接受新浪科技等媒体越洋连线时表示，尽管修订版的谷歌图书和解协议将仅适用于美英等国，但谷歌愿意与中国的
版权方达成类似的和解，不过相关各方并未就这一问题制订详细的时间表。　　参与谷歌图书和解的各方今日(美国时间11月13日)向美国法院提交了和解协议修正版。　　针对这一事件，负责图书事宜的谷歌全球研发总监Daniel Clancy，以及谷歌图书搜索战略合作部亚太区首席代表Erik Hartmann，今日下午接受新浪科技等媒体的越洋连线，详细解读修订后的谷歌图书和解协议修订版，以及将对中国产生的影响。　　将与中国达成单独协议　　“和解协议最大的修订部分，是适用范围的缩小”，Daniel对新浪科技表示，此次谷歌提交的修订版和解协议主要针对美英澳加四国。鉴于只有很小比例的中国书籍在美国版权局进行了登记，Daniel认为大部分的中国书籍将不会受到影响。　　显然谷歌想把这次的和解协议做成一个全球通用的范例。在针对提交和解协议修订版一事而发表的声明中，谷歌坦言希望能“与全球其他国家的版权所有人、以及他们的代表机构，直接合作，以达成类似的协议”。　　这一表达也可以解读为，谷歌将为谷歌图书在中国遇到的问题，给出专门的解决方案。　　上个月为谷歌图书引发的风波，Erik已专门来华与各方进行沟通。此次据Erik透露，下周五谷歌将和文著协再次进行沟通，届时双方会涉及更多的问题。而文著协已经开始帮谷歌与更多的作协、出版协会沟通、联系，谷歌希望各方能够达成一致的结果。　　10月28日，国家版权局等四部委联合下发通知要求各地文化、教育部门所属图书馆加强著作权保护工作。通知中明确规定，各地图书馆不得擅自复制或通过信息网络传播他人享有著作权的作品。　　外界普遍认为这一规定直指谷歌图书，不过Erik并不认同这个观点。他告诉新浪科技谷歌一直在跟国家版权局进行沟通，希望进一步了解主管机关相应的希望和要求。　　Erik表示，对于在中国达成类似的和解协议，各方都没有提出明确的时间表。　　谷歌扫描图书仅用于搜索　　谷歌图书在中国最受质疑的问题之一是：未经作家同意就扫描图书。　　对此，Daniel指出目前谷歌进行的图书扫描基于“公平、适当使用”的目的。他表示谷歌扫描图书仅用于书籍的标注和搜索，不用于阅读和免费下载，因此并不违法。Daniel补充如果有版权人不希望作品被扫描，可以向谷歌提出要求。　　而在“侵权”的指责之外，媒体曾报道中的谷歌60美元赔偿方案也被各界斥为“霸王条款”。对此，Daniel也做出了更为详细的解释说明。　　“其实是60～300美元之间的一个范围”，Daniel表示谷歌给出的侵权赔偿并不是一口价的方式。同时他强调这一赔偿仅“适用于此次修订的和解协议中涉及到的被扫描书籍，而且仅限于在今年5月6日之前被扫描的书籍”。　　据Daniel透露，谷歌针对上述赔偿制定了最高4500万美元的标准。此外按照修订版的和解协议，对于销售图书获得的收入，版权所有人将获得其中的63%，不过Daniel表示这方面涉及到的具体金额“无法估计”。　　最终和解或仍旷日持久　　尽管谷歌图书和解协议修订版已经提交法院，而且Daniel也明确表示“目前这个阶段，协议双方不会再对和解协议做进一步的修订”，但这绝不代表这场已经持续数年的和解协议将很快达成。　　按照美国的法律流程，法官收到修订版的和解协议后会有初期的核准，同时给原告方45天的时间去了解详细的修订内容，并提交自己的
意见。　　“会在明年一、二月进行意见听取”，Daniel告诉新浪科技，此后还要三四个月法官才能做出裁决。不过这也仅是一审的判决结果，“不排除还有上诉的可能”。Daniel说只有当所有的上诉可能性都没有之后，才能达成最终的裁决。(孟鸿)　　以下是专访Daniel Clancy和rik Hartmann的文字实录：　　新浪科技：请Daniel介绍下谷歌图书和解协议目前进展如何，修订后的协议主要的不同在哪里？　　Daniel Clancy：我想先介绍下谷歌图书和解协议修订的部分，我们对这个修订也感到非常兴奋，因为我们认为这能够帮助在美国开放更多的绝版书籍，因为目前在美国市场这一工作还不容易做到。　　在这里呢，我希望大家理解有关绝本书籍的状况，谷歌做这个计划，事实上并不是表达了我们对未来电子书销售的愿景，而是想找到一个解决方案，能够在全新的数字时代书籍的供应不会受到局限。　　谈到这个和解协议最大的修订部分，是适用范围的缩小，这次的和解协议在美国法律中，是一个处于集体讼诉之下的和解协议程序。　　修订之后的和解协议范围只限于两类情况，第一就是那些在美国登记的书籍，另外就是在英国、澳大利亚和加拿大出版书籍的著作者和出版商。　　因此大家可以看到，对于大部分的中国书籍而言，并不会受到这个和解协议的影响，因为不在这个和解协议的适用范围之内。只有非常小比例的中国书籍出版商，在美国版权局进行了登记。　　事实上，谷歌非常希望和中日韩的出版商达成协议，如果他们有这样的愿望，当谷歌对他们的书籍进行扫描时，和谷歌进行直接的磋商。　　所以在修订后的和解协议中，并不影响到谷歌扫描出版商拥有的书籍。谷歌所做的是，当用户搜索某一本书的时候，谷歌会以摘录的方式显示，跟其他的网页搜索一样，我们不会进行全文的显示。　　新浪科技：此次诉讼范围缩小后，对中国作家会产生什么影响？　　Daniel Clancy：这个问题非常好。事实上，我们在和解协议中缩小了诉讼的范围，减少了受到影响的书籍数量。尤其是中国的书籍，他们的机会应该是全球市场，这个和解协议的修订，是不会对中国的书籍和著作人产生影响，如果他们愿意让自己的书在国际市场上共享的话，谷歌是非常愿意同中国的作家进行直接协商。　　新浪科技：这是否意味着和解协议外的作家群体将可以单独与谷歌协商？　　Daniel Clancy：刚才我们也谈到了，谷歌已经和美国和其他国家的著作者出版商进行商榷。其实大家的目标是一致的，谷歌坚信对于非常有意义的书籍而言，大家都希望在全球更大的范围内进行共享。这需要大家能够更容易的找到这些书籍，所以，是的，谷歌愿意跟世界上更多的作家、出版商去协商做这个事情，事实上我们已经有专门的合作伙伴计划，目前我们在全球有3万家的合作伙伴。　　新浪科技：那么目前谷歌在
中国市场的相关工作进展如何？　　Erik Hartmann：我想强调，我们在全球各个国家，已经设立专门的人员在进行沟通，有一个非常好的基础。在跟出版协会沟通的过程中，已经在某些地方提出该怎么合作。在中国，谷歌已经和文著协进行了沟通。目前的状况是，文著协需要先对和解协议的更改有所了解，然后我们安排在下个礼拜五的下午再次会面，届时双方会涉及更多的目标。　　另外，文著协已经开始帮我们在中国国内，和其他的作者协会、出版协会进行沟通，我们的计划是都在一起谈，最后达成一个结果。　　新浪科技：在中国作家与谷歌达成协议前，已经扫描并上传的图书如何处理？是否有补偿，是否可以继续阅读？　　Daniel Clancy：目前已经扫描的图书，仍然可以通过谷歌进行搜索。也就是说用户可以搜索这些书，但是如果想要全文阅读就必须通过购买的方式，或者图书馆阅览的方式进行了解。　　中国作家的图书有两个来源。一个来源是“合作伙伴项目”，即已经获得出版社授权的图书。另一个来源是“图书馆计划”，从这个计划来的书籍，只要是还在版权保护期的，我们都仅提供摘要预览，用户只能看到几个片段。也就是说：这些图书只能用于搜索、不用于阅读，更不用于免费下载。　　新浪科技：谷歌是否同意文著协提出的“未经作家同意扫描图书已经构成侵权”这一说法？是否会改变目前的扫描方式？　　Daniel Clancy：首先我的回答是，这些书籍是在美国扫描的，基于一个“公平、适当使用”的目的，只是用于书籍的标注和搜索，这是合法的。所以我们仍然会继续扫描。如果有被扫描的书籍作家，不希望自己的作品被扫描的话，可以向谷歌表示不要对书籍进行这方面的工作，我们会停止这样的做法。　　新浪科技：不久前版署下发通知规范国内图书馆的行为管理，这对谷歌图书计划有什么影响？谷歌是否跟版署就相关问题有过沟通？　　Erik Hartmann：我想强调我们跟版署的沟通一直在进行，这个通知据我们了解，不是针对谷歌在美国的扫描工作，但是我们还会继续跟版署沟通，了解版署对谷歌图书在国内的希望和要求。　　新浪科技：谷歌跟文著协等机构的沟通中，双方是否就在中国达成类似的和解协议设置过时间表？　　Erik Hartmann：接下来，谷歌还会继续跟文著协进行沟通，具体的时间计划还没有完全决定。文著协方面表示，得到新的和解版本后，希望用几天的时间去了解，然后看接下该如何进行。　　新浪科技：能不能介绍下Google Edition和谷歌图书之间的关系？　　Daniel Clancy：Google Edition是当谷歌跟出版商接洽，向他们提供商品时的名称，它既适用于绝版的书籍，也适用于正在出版中的书籍，让
它们可以更好的通过第三方零售渠道进行销售。　　事实上，用Google Edition的名字也是在合作伙伴计划中，我们希望在中国扩大合作的范围，加大书籍的共享性。　　新浪科技：对作家的60美元和解补偿是否这次没有修改？这个策略是怎么制定出来的？　　Daniel Clancy：首先我要谈到每本书60美元的概念，其实是60-300美元之间的一个范围。其次，这是适用于此次修订的和解协议中涉及到的被扫描书籍，而且仅限于在今年5月6日之前被扫描的书籍。这笔金额可以支付给作者，也可以支付给出版商。　　事实上，不管是和书籍的作者还是出版商进行协商，重点不是在于60美元的支付金额上，而是让他们有能力通过书籍的直接销售，能够获得销售额63%的分成。因为他们主要的收入来源还是书籍的销售。　　新浪科技：总的赔偿金额大约是多少？　　Daniel Clancy：我们这里有一个最高4500万美元的金额，只是限于今年5月6日之前扫描的书籍。此外谷歌会创建图书版权登记处，至于通过书籍销售分成部分的金额就无法估计了。　　新浪科技：今日提交的和解协议修订版是否为最终的版本？　　Daniel Clancy：在目前这个阶段，协议双方不会再对和解协议做进一步的修订。从法律的流程上看，我们已经把这个修订版提交了法院，由法院的法官听取建议，并对和解协议进行评估。法官可以做出通过或者提出修改意见的决定。　　新浪科技：那么法院通过最终的和解协议大约需要多久的时间？　　Daniel Clancy：按照法律的流程，法官会有初期的核准，有45天的通知时间。让所有的原告方去了解和解协议修订的内容，并提交自己的意见。所以会在明年一、二月进行意见听取，至于裁决要在三、四个月之后才能做出，而且裁决只是一审，不排除还有上诉的可能。只有当所有的上诉可能性都没有之后，才能达成最终的裁决。　　新浪科技：最后一个问题，修订后的和解协议提到谷歌将为图书定价，请问定价的机制是怎样的？　　Daniel Clancy：其实在我们修订版的和解协议中，进一步详细解释了谷歌算法是如何制定价格的。其实我们是建立了一个模型，把图书分成不同的类型，比如按照风格、主题、篇幅长短、出版年份和销售量，为不同的图书制定非常优化的定价。而且谷歌还会模仿图书市场的竞争情况，对图书定价进行时延，为版权所有人创造一个有竞争力的价格。