柳传志：房地产政策要先解决瓶颈问题

柳传志期待上市后的联想控股管理层更具主人地位(韩连巍/摄)　　【中国企业家网】6月1日，在联想集团交出了一份扭亏为盈恢复增长的年报后，柳传志有了更多的时间来谈论创新与创业的话题。在接受新浪科技专访时柳传志透露，创业与创投已经成为联想控股主业的一部分。谈及联想控股的上市，柳传志认为，上市有助加强核心管理层持股。　　以下为柳传志的观点全文：　　公益与创业孵化成联想控股三大领域之一　　联想现在把自己的业务分为三大块，其中有一大块就是以推动创业为主的公益活动，同时加上我们孵化器和天使投资。公益这块称为联想之星班，这个联想之星班就是专门给一些科技院校的一些科研人员准备，有好的科研成果，对他们进行人才的培养，是不是能够变成CEO，或者他们怎么样把自己好的科研成果卖出去等等。　　在做的时候，我们发现都还是很受欢迎的，但是到各地以后，都觉得希望我们迅速扩大。实际上我们这个有困难，就是顶多我们到第三期办成两个班，因为这个还是要很大的精力跟人力，但是很多地方提出用大讲堂的方式，比如几百上千个科技创业人员甚至一般的创业人员，一般传统行业的创业人员，把课程压缩了以后，进行介绍。同时还可以结合一个办两天的短训班，比如说分三四期课，把最重要的内容讲出来，配合着还有就是天使投资跟上，这样的话可能就会对当地的高科技企业，民企的发展会有推动。　　另外我们可能第三部分这块，可能以后还会想法用更大的力量推动普通的传统领域的创业。因为现在确实在咱们国家，城镇化是解决我们国家消费增长的一个重要的一个内容，城镇化以后，农民工什么的地方会生活得更稳定一些，到了城镇里边来，消费量会很大，但是解决他们就业问题是个重大的问题，而在这之中，中等规模，小规模的城镇里边，创业怎么做的问题，将是更重要的问题，我们觉得我们也是有这个责任或者说我们愿意来支持这方面的工作，是成果公益工作的一部分。　　从联想来说大到一定程度以后，其实社会责任是不可避免的，这个社会责任比如我们应该在哪一方面尽自己的努力呢？我觉得我们最好的方面就是除了出资做一些事情以外，现在其实可以把我们的专业结合起来，就是在这些方面做一些工作，现在正在积极筹备。　　我始终坚持把企业和员工服务好　　刚开始的时候，一个企业他持续本身的生存和发展是放在很突出的位置的，我觉得我很实际的说，我在创办联想的过程中，把自己的企业和员工服务好，让我们的员工有一个比较好的生活水准，像比尔盖茨，像巴菲特他们很早就很注意公益事业，把大量的自己利润积攒的钱投入到整个社会，我觉得我的做法是，把我自己哪怕应该多得的一些东西我宁愿先分配给我们的员工，让大家积极性更高，这个是我们需要做的事。　　现在公司由于做了投资业务以后，再加上联想集团的业务越来越稳定，我们的像融科智地，房地产的业务越来越好，这些稳定了以后，我觉得我们会，这样就有了精力和能力专门调集人来做这个公益事业，这样的话我觉得更是时候了。所以我觉得这样的话我们称之为三军联动，把公益事业，天使投资这块，风险投资和将来的PE私募基金的投资可以连起来，结合起来到一个地域里面去开展投资工作，去给当地的创业者一些帮助，使得当地确实觉得从中有收益，也更愿意支持我们，我觉得这个事比以前更有精力和更有能力去做，激情肯定是不减的。　　创业家们真的要走创业的路的话，我真的希望他们更多的多想清楚，因为创业的道路还是比较难走的路，会遇到各种各样的困难，这里边他不成功的原因，有的人可能真的是先天性格上还是有，他不一定适合创业，比如说他自己觉得很有激情，但是他心性不定，我遇见过这种，他做这件事情的时候，觉得别的项目好，做别的又觉得别的项目好，像这样的人，他容易今天做这个，明天做那个。　　还有一个遇到困难的时候，遇到挫折的时候，意志是否坚定，这个是意志坚定的问题，这些都是跟先天性格有一定的关系，人本身自己本来并不知道，我在打工的不知道，我觉得我挺适合，真做了以后发现，受不住巨大的压力，这个还是要考虑好，因为创业失败以后会给你自己本来的一些资金什么的，资金会受一些损失吧，你尽量第一要考虑清楚，我觉得这是第一。　　第二、确实主要的还是要加强学习能力，在自己的创业过程之中，要不断的去总结，要多去听和了解，别人是怎么做的，去看看书人家怎么做的，但是更重要的是结合自己的情况，要拿出办法，因此在这个创业过程之中几个大的困难，当自己这个人适合创业的时候，要解决资金问题，然后就是要解决管理问题，管理的问题就是，使自己的业务怎么样能够在营运中能够弄得比较深刻，能够做得顺，还有一个就是自己的队伍，内部怎么能弄得很有凝聚力，这些都属于管理问题。　　国家支持民营经济的政策要有一贯性　　中国的民营经济应该说在这个改革开放这些年来，起了重大作用，对国家的经济的推动，对我们国家市场化经济的表现，确实有了非常巨大的推动，在下面发展的时候，可能新的36条允许民营经济进入到很多垄断性的行业，这里边可能我估计还有个过程，就是说这里面有一个政策法规本身具体怎么落实的问题。　　还有一个就是真的国有企业受到了挤压以后，他们怎么处理，因为他们有大量的员工，相对来说，民营企业的竞争力会更强一点，原因就是他们在竞争行业里工作的时候他们会对成本核算，会对企业的进取精神都有点不太一样，真的拉开大的话，但是国营企业里面也有很大的队伍，这时候到底会出现什么状况，国家是不是对这个有过深刻的考虑，真做的时候会发生什么问题，这是一个。　　第二、真要做的时候，垄断性行业里面大概都是属于投资量比较大的这些领域，而且回报周期也许更长一点，在这种情况下，民营企业能不能从银行贷来款，或者能不能有更多的私募基金投资到这边，在股市上能不能聚到资，这些问题都是一些真往里做一些实际的问题。　　还有一个问题，国家的政策要有一贯性，比如像房地产行业，房地产行业就是现在我觉得，发展的一个主要瓶颈，得先解决那些比如说最需要住房子的那些老百姓，这些年轻人，你要给他们解决哪怕简单的，房子粗糙的地方，但是得让他们有地方住，解决的方式还是廉租房的形式，因为租房没有房权，所以你有钱说，你想利用权利来投资总是不行的，这个实际上是要国家拿出钱来补贴的。　　拿了这个钱以后，应该比如拿出一部分来做为廉租，让老百姓住上，这时候其他部分可以放开。放开以后，有什么好处呢？只要有人投资，但是随便吧，最基本保证的人已经得到保证了。为什么我提这个呢，因为房地产行业和其他关系太多，和太多的行业有联系，真要萎缩下来以后又带来别的麻烦。你像建筑材料、钢铁水泥，电力等等全都连在一块。　　房地产政策甚至对PC的需求都会带来影响，他会对股市有直接的影响，所以我们想要保证耕者有其屋以后，甚至我们还想到所谓经济适用房，不允许倒卖，你卖给谁就是住，不能卖，不能变成一种增值的手段。这样的话政府，地价等于要损失一些，房子盖得很便宜，有的住了以后其他就放开了，有人愿意投资房子，他买四套，他作为投资用，你甭管他，他反正对国民经济有好处没有什么坏处，这样的话就可以放开一些。这些东西要比较尽量的能够想得更系统一点，这样使得企业在制定未来战略的时候他就不要有高有低，要不然的话，企业还是有高有低还是有问题的。　　联想控股上市将强化管理层主人地位　　联想在战略制定的时候，把自己的业务分成三个部分，第一个部分，我们称为叫核心资产的运营，核心资产几个字的意思，联想集团我们称为核心资产，他发展以后，不管做多么好，我们不会把他股份卖的，我们愿意产业报国，这是我们的资产，除了这个以外，我们还要投入，除了这个还有房地产，融科智地是我们的，这样几个领域。这几个领域我们希望把它做大做好，做到相当的吨位，是要有投资，加上我们的管理做出来，这是第一大块。　　第二大块，就是我们自己的投资，像我们有弘毅投资，有联想投资，我们将会是他最大的LP(有限合伙人)，他基金募集的时候我们将占他们20%到25%，永远是这样。　　他们在他们投的项目里面我们还会跟投，这也是我们巨大的收益来源，我们是他们的GP(一般合伙人)，参与他们的管理，从他们那儿分红等等，这是我们的一块。　　今天刚才讲联想核心资产投资的钱从哪儿来，主要的一块就是两个，弘毅和联想投资两个办了将近十年的时间给我们积累了大量的资金，我们用这个资金来投固定的资产，使得我们这个钱的来源很扎实，这是第二块。　　第三块就是刚才我介绍过的，联想之星做公益的这个，三大块连到一起。为什么要上市呢？解决两个问题，第一个问题就是在以后，做核心资产投资的时候，你不能完全靠投资以后那种回报，而是希望从股市上募集钱以后，我们钱的来源更稳定，而且我相信这个会越做越大，这个是一大块。　　另外还有重要的上市的有一个原因，我也不讳言，就是在联想核心管理层里面，现在新的联想核心管理层已经不是那些跟我创业的这些老同事了，他们将来要做核心管理层，他们必须得有主人的意识和感觉，才能把企业好好的经营下去，制定好的战略，但是这个主人怎么能当成呢？　　我觉得有两部分构成，一部分他们确实要在这里有一定的股权，比例大小不居，虽然小点，2%，3%，百分之一点几也可以，企业大了百分之一点几也不小，另外有文化，公司总体做起来了，这时候他们会产生主人的感觉，但是股权从哪儿来呢？我们可能就是跟我们现在的三家股东，我们这些老员工们，我们在向他们介绍情况说，后来的年轻人，他们需要股份，大家愿不愿意让出一块，我们开过大会大家都说是的。　　还有泛海是民营企业，当初进来的时候，泛海的卢总非常慷慨，他是民营企业深知道是主人和不是主人是什么感觉，他是表示将来愿意让出一块出来，这样的话使得有了股份以后，他们要借钱去买，买了以后，上市以后，他们能够还了帐，使得他们自己稳稳的坐在主人的位置，这是联想发展的时候是产权机制改造的需要。　　时间为什么5—7年，你真的只有5—7年我们新的这块核心资产才能打造得七七八八，能够撑得住股市上市的市值，不然上市靠什么呢，联想集团已经上过市了，将来到那个时候融科置地也上过市了，这时候他支持公司上市的市盈率会有问题。　　联想集团本身，应该有。因为他是一个国际企业，将来的联想集团绝对不会甘心在全世界当第四的这个位置，一定要有一个更高的排位，而且希望在整个国际视野中有更大的举动，如果全是中国面孔的话，外国人不能认为你是一个国际公司。　　文化中让他们感觉到他们是从企业打出来了，他们有主人身份，有说话的权利，在联想集团里面他们也应该想尽办法增加股权比例。　　杨元庆他因为是主人，他现在此刻他也是拿联想在当命干，他胸怀是很宽广，你是个主人，你就不会计较这个计较那个，他对待国际员工，骨干员工我看他还是很有凝聚力的，前不久我们在总结的时候听这几个国际骨干叙述的时候，谈到了他们怎么样很好的团结在杨元庆的周围，怎样积极的出主意，受到了什么样的待遇等等，所以在这方面我们还是挺有信心的，我的工作主要是说服董事会，甚至是大股东出面想尽办法来提高核心管理层的股权比例。