马云与周星驰在中国传媒大学进行了一场对话

就梦想、坚持和创新等话题做出交流。 以下为现场实录：陈伟鸿：现场的各位老师，各位同学，大家晚上好。感谢大家在寒冷的冬夜来到这里，寻求温暖的相助。今天是特别的日子，1314，在场很多人来到现场是为了见到今天两位。大家很熟悉，我们生活中少不了他们，这两个人不用我多说如果你喜欢网络购物的话一定去淘宝或者阿里巴巴去逛，如果喜欢看电影少不了看他的电影。在2013年1月4号之前，现场任何一个人包括我在内没有见过他们两个巅峰对话，大家期待吗？大家：期待。陈伟鸿：现在我们抓紧时间请出巅峰对话两位嘉宾，有请马云先生，周星弛先生。两位来到中国传媒大学，赶紧问候一下现场各位。谁先来？周星弛：大家好。陈伟鸿：说三个字大家好，全场沸腾100度，你很魅力无穷另外一个魅力无穷。马云：大家好大家好。陈伟鸿：你的大家好声音有点小我知道今天最早来领票是清晨4点，还有没有排上队领上票的人，他们现在站在校园更远的地方请打个招呼，星爷怎么打招呼？来不来现场。周星弛：大家好，大家好。不在现场，在什么地方。陈伟鸿：在外面。周星弛：我们大声一点。陈伟鸿：马云先生来试一试，没有办法来到现场，同样追寻你们的学生。马云：大家好大家好，知道大家来看他的。我只是跑个龙套而已。周星弛：我是一个跑龙套的。陈伟鸿：看过周星弛电影的同学请举手？他们两问候需要彼此问候一下，现在是相互问候时间，请表达一下，谁先来希望表达？周星弛：表达对于马总，对我来说是梦想城镇，这一天。陈伟鸿：为什么这么严重？周星弛：我从小看马总视频长大了，今天看到马总。陈伟鸿：身后的星爷多年轻，看着老了。周星弛：反正今天和马总是第一次面对面，我非常紧张，马总刚刚说了很多不同的对我有启发的事情。包括太极拳，还是太极拳，很多太极拳的，我知道马总除了是一个大企业家还是太极拳的中国高手。陈伟鸿：他太极功夫深还是你功夫更了得？周星弛：他演了一个太极拳的旗手给我看过。陈伟鸿：现场要不要看？马总眼见为实，看过你演过陈式太极拳我们基本不相信。周星弛：我一开始不相信，马总说太极拳已经练了好久。陈伟鸿：你，他刚刚有，我觉得我太幸运了，我亲眼看到马总的太极拳。不知道有没有这个运气可以亲眼看到。陈伟鸿：星爷没有上过中国传媒但是非常好的主持人，把话题给马总了，同学们亲眼见您的太极拳。马云：今天第一次看他，看到他我有希望，个子我们两差不多高，我一直觉得他很高大。第二听了他刚才的话，我以前电影里讲的所有事当真，今天看不像真的。太厉害了，真的是我当年想为什么我们两不坐在一起。我是一会你会看到一些人，长得挺好看，我这个人不行，他们长得很好要把自己搞得很难看。所有电影弄得脏兮兮，我刚才想见到他是不是脏兮兮。陈伟鸿：今天出意料马云：真不错。周星弛：今天没想到马总出现，我电影宣传团队，他们说要不要马总出来对话，你行吗，他们有天来电话真行了，完全答应了我不相信。陈伟鸿：今天有见偶像的感觉？周星弛：当然，我有两个原因，第一见偶像，第二想找马总拍电影很久了。陈伟鸿：找了一个不想拍戏的人，找他演什么角色？周星弛：他想演哪个都可以，想找哪个女演员也可以。陈伟鸿：我和马总太太挺熟的，今天马总才杭州冒雪飞到北京，今天是2013年1月4号，在一生世的日子跑到北京马云：今天说，真没法说清楚。去年有人跟我说，说周星弛请你去参加一个电影，也说你了，我说真找过我好几次，我说档期满了，我开玩笑了。陈伟鸿：主要是那个时候女演员没有定下来。周星弛：我刚刚拍一个电影是西游降魔，里面我觉得我这个电影是完美的，有一个遗憾就是马总没有演出，这是唯一的缺点。陈伟鸿：请问这个电影要拍续集？周星弛：还有机会。陈伟鸿：大家没看出来他们是人生第一次见面，放佛是好朋友了。需要一个人需要理由吗？不需要吗？需要吗？不需要吗？你说需要不需要？周星弛：不需要。陈伟鸿：我前天卖个关子，说13年1月4号之前没有人看到你们两个巅峰对话，天马行空我也很喜欢。我来之前一直想在你们身上找到什么共同点。我发现是你们的独特的创造力和影响力，天马行空四个字可以诠释的主要内容。今天主办方做了设计，把天马行空四个字拆解，看你们两个人特质哪些可以对应天马行空。大家已经看到了天代表的是梦想，毫无疑问两个人应该是很有梦想，星爷小时候梦想是什么？周星弛：我小时候梦想就是和马总见面。陈伟鸿：你梦想生长期好长。然后呢？周星弛：然后可以有一天好像马总那样成功。陈伟鸿：像他一天赚190亿，电影一年赚多少？周星弛：这个要拍很多。陈伟鸿：你觉得他的梦想是真是假。马云：看着他，怎么讲东西跟真的一样。我们怎么讲。学习。我小时候梦想三天两头换。陈伟鸿：你比较实在，他比较大话。说你小时候梦想。大家不知道，只知道你是位优秀企业家，原来想干这行。马云：我梦想很多，飞行员想过，当老师，当科学家，所有在座人想的都想过，都没有实现，当了企业家。周星弛：马总刚刚跟我说小时候在杭州西湖边和外国人学英语，找一个不认识的外国人，不断跟他说话，从这样子开始自学英语开始，我就问马总说，为什么要这么有兴趣学英语，因为不懂，还有就是感受一个自己不懂的语言，学一些不懂的东西，就这么简单。这个我觉得对我太有启发了。陈伟鸿：你的梦想有时候受挫，我想知道受挫的时候是什么样，比如当年考艺员班梁朝伟考上，你没有考上，你有没有后悔？周星弛：后悔。我那个时候应该约马总一起去。陈伟鸿：这是一种邀约？马云：我有这样的经历，我们同学5个考警察学校4个人录取，我没有录取，我们杭州有个宾馆我和表弟两个人排1个多小时队，他录取我没录取。习惯了。陈伟鸿：终于找到原因你们坐一起。马云：梁朝伟不去我不会嫉妒，他去我嫉妒。陈伟鸿：星爷你今天是你的梦想吗？你现在做的一切是你的梦想吗？周星弛：对。其实我现在做我自己喜欢的。陈伟鸿：更多人好像更喜欢看你演戏，去做制作有点可惜？周星弛：我觉得不可惜，因为第一是现在年纪大了，时间不多了。陈伟鸿：时间不多是什么意思？周星弛：时间真的不多了。就好像做小点，不是做小点，是做好一点。就好像比如只能吃一顿饭就挑最好的来吃，别的不吃。现在我时间也剩下没多少了，要拍最好的电影，所以小一点。第二好也不好，第三好也不要，第一好才行。马总你看我这个正确吗？陈伟鸿：星爷在当演员前，当过少儿主持人。马云：大家在笑，我觉得他讲这个话是真心话，时间不多了。我们时间都不多了，2012年的12月21号那天我觉得太快了，其实我现在觉得，刚才他讲的话，我这段时间讲的最多在座很多大学生，你们觉得有的是时间，有一天到我们这个年龄，时间真不多了。陈伟鸿：不知道你们两位是不是靠梦想撑到今天，时间这么稀缺了，马总有句名言，让天下没有难做的生意。然后星爷有关于梦想的话我想了一句如果人没有梦想，和一条臭咸鱼有什么区别。什么开始有这个梦想，什么时候不过臭咸鱼一样的生活？周星弛：又说梦想。陈伟鸿：你的梦想我没有听清楚，当演员还是制作人，还是企业家？三选一？周星弛：企业家我当不成了，但是我对于创作这方面就是我表示这个兴趣一直没有减，一直都是这么大的兴趣。但是我觉得这个企业家也好，还是拍电影也好，他还是要有一个，我觉得还是要讲创意，先有好的创意，然后也有能力把这个创意可以执行，实现出来，就是这两个，不知道马总你觉得是不是这两点，对不对。陈伟鸿：此处有掌声马云：我这个脑子转得没星爷这么快，还在想时间不多了。我在想我这个人经常换梦想，但是现在做这个工作，要问他不是最喜欢的，这个工作不好说最喜欢的我一定有更好的梦想。我就做电子商务，做阿里巴巴13年了，再不停下来的话我将失去更好梦想，我不知道什么梦想最好，我想抓紧时间。陈伟鸿：梦想到底多重要，这个词的使用频率太高，有点被用烂了。我本人不喜欢这个字眼，但满天飞。我不知道怎么样界定。马云：不知道对别人多重要，对我和我的同事很重要。我觉得我们可以很穷，但不能没有未来想法，不能对未来没有希望。其实你说一个人可以10天不喝水，7、8天不吃饭，2分钟蹩气，不可能一分钟失去希望。我觉得梦想对我来讲很重要，而且我发现我们这个时代很多有钱，离梦想越来越远，我爸说你怎么老换梦想，我觉得比没有梦想好。陈伟鸿：你刚才说梦想对你团队非常重要，是不是你们互联网严重日子里，梦想像那团火，可以温暖你照亮别人，你怎么带领大家。马云：你面对所有的掌声赞扬委屈时候只有你知道自己干什么，一个人最可怕不知道自己干什么，有这个梦想不在乎别人骂，没这个东西的时候，别人骂你你本来难过会更难过，因为有了梦想，知道自己要什么才最后会坚持下去。尽管各种各样情况。陈伟鸿：梦想绝对不能仅仅成为在空中飘荡的想法。一定要落地，空想和梦想一字之差，怎么样不至于为空想成为梦想，这和我们第二个字有关，是马，有马行千里，我理解有人，包括你团队能够帮助你把梦想从一个想象变成一个现实。你在组建团队的时候挑什么样的人，比如这么多大学生应聘，你先看哪方面的内容？马云：我们现在两万多同事，我记忆里没看过任何人简历。我的简历要这么多人拒绝我，所以我不看别人简历。因为看简历忽悠的太多，念这么多年书不证明能干什么。陈伟鸿：鼓掌的是今年要投简历的。马云：我最喜欢他认为他是一个平凡人，他觉得自己了不起我心里凡。他觉得我很平凡，我愿意学习，愿意尝试，这些人挺好的。陈伟鸿：西游去西天取经，你喜欢这个团队哪个人，唐僧、猪八戒、孙悟空、沙僧。周星弛：我个人比较喜欢猪。陈伟鸿：你个人喜欢猪，他有什么？周星弛：因为我演过孙悟空，孙悟空太多事情了，他要做太多事情，猪可以比较懒一点这样。陈伟鸿：如果太懒会不会担心你整天把梦想放那里成为空想一点不努力，老想睡吃休息？周星弛：但是我确实是这样子的。陈伟鸿：这是一个可望不可及的梦想，现在能做到吗？马云：因为我做不到，希望可以吃可以睡，可以懒，可以不上班。周星弛：刚刚马总，我们在里面在吃饭的时候，我们说到我们可以什么都放下，不谈工作就玩几天，马总真的是眼中有泪光的说，希望有这一天出现，他真的这样。陈伟鸿：我看不出您这么文艺，请当事人发表一下那刻你想法和表现。马云：我有眼泪吗？这个想法。周星弛：真的想法。马云：这么懒，其实都想懒点，这么不努力，其实每个人都希望不努力。陈伟鸿：每个人有一个对手叫别人家孩子。马云：讲到团队我罗嗦两句，中国两个经典团队，一个刘关张团队，这么忠诚，这是小说里。最现实团队是唐僧团队，唐僧这样的领导废话很多不知道自己干嘛。陈伟鸿：需要这样的人。马云：有一个孙悟空很勤奋，每个公司，每个班里同学都有这样的人，很讨厌，自以为是，但是能力强，猪八戒这样的人每个单位都有，希望懒一点，人还有积极乐观。我也挺喜欢他的，沙僧太妙了，别讲理想，实实在在上班。这四个人合在一起形成中国最完美的团队。陈伟鸿：今天我们谈几乎是这个完美团队中一员，我们听大家的心声，先来猜马总在团队中更接近哪一个角色？回答：唐僧。陈伟鸿：我觉得你最不像唐僧了，他不是夸夸其谈的人。大多数人觉得他像什么？回答：大师兄。陈伟鸿：你自己判断一下，你比较接近这个团队哪个人？马云：我没觉得唐僧夸夸其谈，唐僧对自己的目标非常执着，不管怎么样，对唐僧很敬仰。陈伟鸿：把这句听完，这个时候我应该问星爷这个问题你怎么看？陈伟鸿：很好，在一个团队中是一个对自己的目标最有明确感的人，最有方向感的人。周星弛：这样不要演孙悟空，演唐僧。陈伟鸿：有女演员对手戏？周星弛：也有，蜘蛛精，蝎子精要吃唐僧肉。马云：我没有唐僧的诱惑。陈伟鸿：我建议你为了他的幸福让他演孙悟空，别轻易尝试唐僧。这次西游降魔中的孙悟空也是猜来猜去，本来大家说你来演，后来没演，马云说档期演不了，是不是不得已找黄渤。周星弛：对。陈伟鸿：他演的好你演得好？周星弛：他演得好。陈伟鸿：为什么？周星弛：因为我觉得他演的好。他是没有想过这样子，对我来说新鲜。其实西游记是我们家喻户晓的故事，我们看过很多很过。但是再做这个故事我觉得有一个不一样的设计很重要。就是我确实觉得黄渤想不到他演这个想不到。陈伟鸿：总要给人意想不到才给创意有一个无法企及的高度。这种新鲜感对你多重要。马云：新鲜感太重要了，其实很多人坚持一个所谓梦想，把这个梦想经常有新鲜感给自己团队，人家扛住，你不断在里面挖掘，我觉得新鲜感要给自己，要给所有你服务的人要有不同的东西。陈伟鸿：比如今天现场是你团队，你需要给他们新鲜感，要他们继续前行，这句话不能这样说了，你用什么话说。当年马云推销中国黄页，说建中国信息高速公路，告诉团队，你拥有房子不是今天一套是未来50套，全场特别兴奋。马云：你想象，我从第一天到今天没有希望大家跟着我的梦想，这不是我的梦想，坚持我的是固执，我们要共同达到观念，我自己没想清楚的事，自己没有激动的事情不能说给别人，你自己特别激动，说给别人一点意思没有，再重来。演员不一样。陈伟鸿：装出来得不了最佳男主角女主角，星爷你这么张扬。周星弛：真的激动。陈伟鸿：靠什么让你激动？周星弛：想象力。陈伟鸿：关键词又出现了，您的想象力怎么出现的，马云先生你给他出道题。马云：你先来吧。陈伟鸿：假设今天现场一个同学说到你电影里去扮演女主角，你要想象和她有什么对话，你一眼看上去她不像你心目中期待的样子，接下来怎么跟他说。周星弛：这个需要想象力吗？这个需要坦白。陈伟鸿：好，坦白的告诉他。我需要你想象她长相不是你心目中的形象。接下来可以继续坦白的事情和我们下一个词有关系，行，可能是行动力，我们看解释是什么。行是一种坚持，谁先来解释，坚持到底是一种什么样的感觉，什么时候曾经坚持过？马云：我还在想想象力。周星弛：我也是这样子想。马云：有两件事星爷想象力特别大，第一个是他演功夫电影我看三遍，演得真不错，我老是想自己有这样的功夫，把人扔这么远，和我想象几乎一样。我希望打成那个样子。我喜欢金庸，12月31号我再一个地方，我特别喜欢老先生想象，只要有想象力的男人相当有魅力的男人。猪也有想象力。第二个星爷很有想象力，他让我演孙悟空特有想象力。周星弛：有人说坦白。马云：我小时候做梦是孙悟空，因为跟我谈的时候，我觉得是假的，真是的时候我特后悔。陈伟鸿：下次锁定马总了。马云：要坚持。陈伟鸿：回到我们这个关键词，觉得自己一路走过来坚持过吗，什么时候是你最坚持的？周星弛：坚持是失败再来，失败再来再来。陈伟鸿：你在什么时间段失败再来。周星弛：我一直在失败当中。陈伟鸿：包括现在？周星弛：对，当然。陈伟鸿：很多人觉得你如果不坚持没有今天这样的成就，比如在金像奖，金马奖，拿到更多奖项。周星弛：没有拿过。好像也有。陈伟鸿：一个淡忘奖项的人不知道是什么心里，马总拿过非常多奖，在中央电视台拿过三届年度人物奖，拿奖和坚持有关系吗？马云：其实刚刚拿的年度人物奖我挺难过，我真不取这个奖，我觉得跟我其实没什么关系，我自己挺难为情，我跟央视讲能不能来，假如我来是快递员，小店主领奖，他们才是真正的，我放弃了，很多人也可能会放弃。自己想坚持，前面说王石老师爬山上，有的喜欢穿越沙漠，有的喜欢爬山想艰难事情，我每天在爬山，穿越沙漠，要坚持的东西太多了。最大的幸福是可以不坚持了，我觉得时间不多了可以不坚持了。真的。有的时候想想自己可能是几乎每件事情都得坚持一下，而且希望的是，有的时候刚开始自己坚持，到后来为别人坚持。陈伟鸿：几乎每一个是同样感觉。马云：其实过去的事没什么东西，可怕不知道明天又有什么出来，这些是不知道的。所有走过的，所有经历过的事情我都觉得很好，你不知道明天什么事情发生，这个挺难坚持。时间差不多为自己做一些。陈伟鸿：现在你最喜欢做的，最想做的，最开心的事？马云：还没想好，不敢想，现在还坚持着。先做梦。马上想的让自己更坚持一点。在座可能有不会有这个梦，王石爬真山，我爬假山，下面悬崖，爬不动了。梦里告诉你坚持，白天没感觉到，晚上很辛苦。他各种各样的坚持，拍几十部的时候不好说。陈伟鸿：星爷说叫坚持吗，叫必须，你自己觉得是坚持走过来吗？周星弛：对。陈伟鸿：如果说一个导演他一直坚持，你能不能告诉我们他坚持什么，是坚持自己的票房拿冠军，还是坚持得到各界评委的一个肯定？或者是坚持什么？周星弛：我看每一个不同导演有自己的坚持。陈伟鸿：你在这是为了什么？周星弛：就为了我心目中的这个，希望可以做好点。陈伟鸿：你好的标准？周星弛：很难说，每方面都希望做好点。比如这个电影我说这个太复杂了，但是这个电影，希望你的音乐可以好一点，比如说特效可以好一点，还有这个画面也可以好一点，假如是3D好一点，每一个东西都可以好一点点，加起来可能好很多了。这样子。有时候就好一点点，有时候就是，有人问你这么坚持就这么一点点东西，有这个需要吗？但是我觉得还是有需要。因为好一点就是好一点点。陈伟鸿：是啊，坚持就是坚持好一点就是好一点。周星弛：比如你看他们在这个比赛这个赛跑的时候，也是跨一点点就是跨一点点，那个一点点其实是蛮重要的。陈伟鸿：下一个好一点点会透露一点吗？希望下一次在电影领域当中的哪一个表现可以再好一点点？周星弛：整体都可以再好一点点。陈伟鸿：票房也再好点。周星弛：对。陈伟鸿：这次对西游降魔票房有期待吗？周星弛：王总跟我说过不要说这个问题。我很想说的。陈伟鸿：王总会下封口令。待会请他上台来。周星弛：你问他。陈伟鸿：他比你更在意票房问题。我们看最后一个词空，这个空换成想象力这三个字还真有点空。想象力似乎挺难解释。有没有同学分享对想象力的理解？想象？有没有？回答：做梦。陈伟鸿：一个女生答案很好，做梦，男生答案？他让你拿没声的话筒想象有声。回答：马总的想象力是在世界上没有一个电子商务，没有一个大网络生意时候想象网络生意，现在变成全球最大互联网公司，这是从无到有，从空到有这么一个过程。佛法说色即是空，空即是色，这是一个想象力。周星弛先生把一个很普通一些故事变成我们看似很多变的电影，而且百看不厌这是一个非常的想象力。谢谢。陈伟鸿：谢谢，还有人愿意分享想象力吗？这次话筒是有声音的。回答：我觉得其实星爷有一句话已经解释了想象力，其实是食神里说过让你们看到就不是食神了，马云先生谈到如果大家猜到将来干什么不是马云先生，如果周星弛先生让我们猜到他电影里他下一个电影是什么他不是周星弛先生，这是想象力，我这样人为的。